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je suis rassurée, le gouvernement planche sur un scénario pour le réchauffement climatique en 2100...

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Membre, 61ans Posté(e)
MASSOT Membre 5 478 messages
Maitre des forums‚ 61ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, coucoucou a dit :

Il y a clairement de la maltraitance envers l'environnement, et donc clairement des mesures à prendre pour les éviter, ça, c'est sûr, probléme climatique ou pas d'ailleurs....

Mais personnellement, je ne veux pas confondre ses évidences avec les raccourcis volontaires de ceux qui veulent faire de phénomènes météorologiques des prévisions à 50 ou 100 ans climatiques.....ce qui n'est absolument pas la même chose.

Je suis en cours de lecture en ce moment d'un bouquin qui explique très bien comment le GIEC choisit de présenter les résultats de relevés, quelle est la part ou pas de l'action humaine sur la météo, et ensuite potentiellement le climat......passionnant et éducatif......j'en ai déjà potassé pas mal, certains sont complétement orientés pour ou contre une position climatosceptique......d'autres au contraire font un bilan factuel et argumentés.

Pour l'instant, j'en tire comme impression qu'on ne fait pas du bien à notre planéte, mais que nous n'en sommes pas non plus les principaux bourreaux et que nos actions ne sont pas suffisantes parmi tous les autres phénoménes pour ne tenir compte que de nous pour prétendre faire des prévisions.

Mais je bosse, je bosse ......

 

Nous serions plus de 7,6 milliards d'êtres humains sur Terre et deux milliards de plus en 2050. Quel est l'impact de la surpopulation sur l'environnement et les ressources mondiales ?

L'eau est la ressource la plus précieuse sur Terre : une surpopulation mondiale pourrait entraîner des conflits généralisés liés à l'or bleu. Des heurts existent déjà, puisque l'eau est l'une des principales causes des tensions au Proche-Orient.

Pour pallier cette pénurie, des solutions existent toutefois, comme la désalinisation de l’eau de mer, qui demeure encore coûteuse.

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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la guerre de l'eau a déja commencé  !

le Nil  , le Jourdain , le Tigre et l' Euphrate , etc !

dans l' Himalaya ,  les grands fleuves d' Asie  y prennent leurs sources !!

la Chine , l' Inde , le Pakistan ,  le Bengladesh  , se disputent l'eau !!

chacun construits de grands barrages , sans se soucier des autres pays !

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Membre, 80ans Posté(e)
MICHELI Membre 483 messages
Forumeur alchimiste ‚ 80ans‚
Posté(e)

bof la terre !!!! on s'en fou 

les banques !! ça oui des papiers ou il est écrit 10, 100,  500 ou 1000  10000 ET PLUS !

c'est cela qui est le plus important ! se faire du fric meme si ça pollue 

la preuve il n'y aucun pays qui a demandé aux "nation unies" d'arrêter de fabriquer  des bombes et trouver un moyen d'éviter les pollutions  mais les bombes ça protége le fric et la connerie humaine 

mais chut ça ne va pas plaire a certains !

il n'y a pas d'issue ah oui sur la lune ou sur mars ou ailleurs quand on aura bien POURRIE NOTRE TERRE  vite barrons nous sur  mars !

quelle connerie ! mais le fric peut tout faire faire  c'est normal ça sert a ça 

nos enfants vont bien se marrer !!!!

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 338 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

J'observe qu'il est fréquent que certains reprochent aux parlementaires et personnages politiques de faire des "discours" alors qu'ils attendent des actions fortes contre le risque climatique.

 

Mais dans quelques temps lorsque les action contraignantes seront imposées telles que : plus de voiture thermique ni essence, ni fuel, ni gaz naturel, suppression drastique des élevages et de la consommations de viande, plus de maisons individuelles qui consomment trop de surface et sont énergivores, , plus de salaires supérieurs au SMIG, , plus de voyages en avion, , quasiment plus de déplacement en voiture sans nécessité, plus d'importation de produits lointains : café, cacao, bananes, pamplemousses, noix de coco, patates douces, télévision, téléphone mobile, vêtements chinois, ... etc alors les mêmes diront plus d'actions mais des discours !

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Membre, Posté(e)
Elder Membre 56 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Pierrot89 a dit :

J'observe qu'il est fréquent que certains reprochent aux parlementaires et personnages politiques de faire des "discours" alors qu'ils attendent des actions fortes contre le risque climatique.

 

Mais dans quelques temps lorsque les action contraignantes seront imposées telles que : plus de voiture thermique ni essence, ni fuel, ni gaz naturel, suppression drastique des élevages et de la consommations de viande, plus de maisons individuelles qui consomment trop de surface et sont énergivores, , plus de salaires supérieurs au SMIG, , plus de voyages en avion, , quasiment plus de déplacement en voiture sans nécessité, plus d'importation de produits lointains : café, cacao, bananes, pamplemousses, noix de coco, patates douces, télévision, téléphone mobile, vêtements chinois, ... etc alors les mêmes diront plus d'actions mais des discours !

Ce que vous dites n'est pas faux mais le problème viens bien du caractère progressif.

Si demain on arrête tout flux extérieur pour la construction par exemple les prix du bâtiment et le manque de main d'œuvre vont se faire sentir brutalement.

Alors que si sur 5 ans vous avez des plans de formation courtes (unités de formation orientés compétences) basées sur les besoins du terrain avec une revalorisation des salaires minimums attrayante et un mode architectural plaisant pour le travailleur (ex plus de formes brutes et moins de choses lisses) vous pouvez vous en sortir.

Pareil si vous limitez l'importation de téléphone aux téléphones réparables et subventionnez la réparation de téléphone par rapport à un rachat neuf avec des quotas par personnes qui ne peuvent être dépassés qu'en cas d'accident la majorité des gens reviendront tranquillement à la bonne vielle époque des petits réparateurs etc..

Modifié par Elder
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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 338 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 12 minutes, Elder a dit :

Ce que vous dites n'est pas faux mais le problème viens bien du caractère progressif.

Si demain on arrête tout flux extérieur pour la construction par exemple les prix du bâtiment et le manque de main d'œuvre vont se faire sentir brutalement.

Alors que si sur 5 ans vous avez des plans de formation courtes (unités de formation orientés compétences) basées sur les besoins du terrain avec une revalorisation des salaires minimums attrayante et un mode architectural plaisant pour le travailleur (ex plus de formes brutes et moins de choses lisses) vous pouvez vous en sortir.

Pareil si vous limitez l'importation de téléphone aux téléphones réparables et subventionnez la réparation de téléphone par rapport à un rachat neuf avec des quotas par personnes qui ne peuvent être dépassés qu'en cas d'accident la majorité des gens reviendront tranquillement à la bonne vielle époque des petits réparateurs etc..

Voici le projet actuel de planification écologique à l'horizon 2030.

Attention gros document.

338429472_20230612DocumentSGPEplanificationecologique.pdf

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 338 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 23 heures, MASSOT a dit :

Nous serions plus de 7,6 milliards d'êtres humains sur Terre et deux milliards de plus en 2050. Quel est l'impact de la surpopulation sur l'environnement et les ressources mondiales ?

L'eau est la ressource la plus précieuse sur Terre : une surpopulation mondiale pourrait entraîner des conflits généralisés liés à l'or bleu. Des heurts existent déjà, puisque l'eau est l'une des principales causes des tensions au Proche-Orient.

Pour pallier cette pénurie, des solutions existent toutefois, comme la désalinisation de l’eau de mer, qui demeure encore coûteuse.

Ainsi que les techniques de réutilisation, après traitements, des eaux usées. ce qui a un cout bien moindre que la désalinisation des eaux de mer.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 338 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
à l’instant, Pierrot89 a dit :

Ainsi que les techniques de réutilisation, après traitements, des eaux usées. ce qui a un cout bien moindre que la désalinisation des eaux de mer.

Rappelons qu'en France nous n'utilisons qu'environ 5 % des volumes d'eaux de pluies, le reste s'évapore (environ 50 %), et alimentent les cours d'eaux qui se rejettent dans la mer.

Seule une partie est utilisée pour l'agriculture et le réapprovisionnement des nappes phréatiques qui sont nos réserves futures.

Révélation

 

Des gros progrès sont possibles.

Cela est différent dans les pays situés sous les tropiques du cancer et du capricorne.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 323 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Pierrot89 a dit :

J'observe qu'il est fréquent que certains reprochent aux parlementaires et personnages politiques de faire des "discours" alors qu'ils attendent des actions fortes contre le risque climatique.

 

Mais dans quelques temps lorsque les action contraignantes seront imposées telles que : plus de voiture thermique ni essence, ni fuel, ni gaz naturel, suppression drastique des élevages et de la consommations de viande, plus de maisons individuelles qui consomment trop de surface et sont énergivores, , plus de salaires supérieurs au SMIG, , plus de voyages en avion, , quasiment plus de déplacement en voiture sans nécessité, plus d'importation de produits lointains : café, cacao, bananes, pamplemousses, noix de coco, patates douces, télévision, téléphone mobile, vêtements chinois, ... etc alors les mêmes diront plus d'actions mais des discours !

Ils voudront toujours des importations/exportations lointaines.

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Membre, Posté(e)
Elder Membre 56 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, Pierrot89 a dit :

Voici le projet actuel de planification écologique à l'horizon 2030.

Attention gros document.

338429472_20230612DocumentSGPEplanificationecologique.pdf 3.58 Mo · 2 téléchargements

Alors effectivement si c'est bien le seul document et qu'il n'y a que de la planification énergétique on va tous crever.

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 338 messages
Maitre des forums‚
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il y a 30 minutes, Elder a dit :

Alors effectivement si c'est bien le seul document et qu'il n'y a que de la planification énergétique on va tous crever.

Il est prévu d'adopter le document de planification écologique en fin de cette année par quelques retouches de bêtises comme l'agro énergie consistant de mettre des panneaux photovoltaïques chinois au dessus des plantes dont le croissance dépend de l'ensoleillement afin de produire de l'électricité pour chauffer les serres et ainsi de suite ! stupide !

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Membre, 80ans Posté(e)
MICHELI Membre 483 messages
Forumeur alchimiste ‚ 80ans‚
Posté(e)

on est tous des rêveurs 

poutine a trouvé la solution au problème une bonne guerre atomique on rase la moitié du monde et on repollue avec la moitié des gens qui restent 

de toute façon tous nos sains dirigeants sont d'accord avec ça  il faudra bien  une petite guerre pour éviter une trop grande population et en plus ça rapporte ! 

non mais je rigole une guerre  je dis n'importe quoi voyons a moins qu n'ayant plus rien a bouffer vue les pollutions on se bouffe entres nous c'est une idée intéréssante  mais chut il ne faut pas dire de telles chose voyons ! 

attendons la fin du monde pas de la planète, elle elle s'en fou mais la fin de nous mais aussi   des plantes des animaux  chut il ne faut rien dire et faire confiance a nos dirigeants 

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Membre, 80ans Posté(e)
MICHELI Membre 483 messages
Forumeur alchimiste ‚ 80ans‚
Posté(e)

nos enfants vont bien se marrer ! et surtout ils auront un bon souvenir d'autrefois en pensant a leur parents qui n'ont pas fait grand chose 

évidement faire quelque chose c'est AU DESSUS DE NOS MOYENS 

VOTONS VOTONS QUELLE RIGOLADE ! et ça marche mais chut ! il ne faut pas le dire ça ne va pas plaire a certains QUI EUX AUSSI SERONT DANS LA MERDE COMME NOUS mais ne le savent pas 

quelle rigolade !!!! pour nos enfants !!! mais CHUT ! voyons !

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Membre, Posté(e)
williams Membre 3 972 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 17/06/2023 à 10:09, boeingue a dit :

la terre se réchauffe depuis la fin  de la derniére période glaciaire   et de la préhistoire  !!

il y a eu de nombreux changements climatiques bien avant l' apparition de l' Homme !!

on parle sans arrét du gaz carbonique  qui existe depuis trés longtemps !!

par contre motus et bouche cousue  sur les milliards de tonnes  de produits chimiques , que les usines répandent  partout sur la planéte , sans

parler des autres toxiques !

méme les  centrales nucléaires , sont subitement , devenues écologiques !

les déchets du nucléaire , c'est mieux , à en croire certains  ,   que la vitamine  C   !!!

Oui mais lors de cet inter-glaciation (donc en moyenne un réchauffement sur une très longue période) voilà qu'il y a eu des refroidissements (par exemple de l'an 1200 à environs l'an 1750, etc) suivit ou précédé de réchauffement.

L'inter-glaciation tout comme les glactitions c'est suite aux cycles astronomiques de Milankovitch

Mais depuis autour de 1850, l'homme est intervenu au réchauffement qui a commencé naturellement vers l'an 1750 et donc a accentué tout ceci et de plus en plus vite au fur et à mesure que la population augmente, que la technologie évolue,...

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 338 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 19/06/2023 à 19:46, Pierrot89 a dit :

Il est prévu d'adopter le document de planification écologique en fin de cette année par quelques retouches de bêtises comme l'agro énergie consistant de mettre des panneaux photovoltaïques chinois au dessus des plantes dont le croissance dépend de l'ensoleillement afin de produire de l'électricité pour chauffer les serres et ainsi de suite ! stupide !

C'est un gros document très complet avec de nombreuses propositions écologiques mais si on en fait une lecture critique, il existe des propositions irréalistes ou même à l'inverse du but recherché.

Il convient de rechercher la suppression de l'utilisation du charbon, gaz naturel, pétrole et autres hydrocarbures (plastiques, essences, fuel, diesel) au profit des énergies renouvelables et du nouveau nucléaire à partir de 2050, diminution drastique de l'élevage.

 

Mais les pays en développement qui n'ont pas profité, ou si peu, de la croissance de leurs besoins, ne seront pas faciles à convaincre de supporter le risque climatique généré essentiellement par les pays occidentaux !

 

Il reste du temps pour l'annoter et le corriger en fin d'année.

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Membre, Posté(e)
Elder Membre 56 messages
Forumeur inspiré‚
Posté(e)

 

Le 21/06/2023 à 10:42, williams a dit :

Oui mais lors de cet inter-glaciation (donc en moyenne un réchauffement sur une très longue période) voilà qu'il y a eu des refroidissements (par exemple de l'an 1200 à environs l'an 1750, etc) suivit ou précédé de réchauffement.

L'inter-glaciation tout comme les glactitions c'est suite aux cycles astronomiques de Milankovitch

Mais depuis autour de 1850, l'homme est intervenu au réchauffement qui a commencé naturellement vers l'an 1750 et donc a accentué tout ceci et de plus en plus vite au fur et à mesure que la population augmente, que la technologie évolue,...

Je pense vraiment qu'il faut arrêter d'utiliser l'argument climatique. Il y a beaucoup trop de gens qui n'y croient pas, n'ont pas les connaissances scientifiques ou s'en foutent. 

La pollution, la raréfaction de l'eau, l'accumulation des déchets, la pauvreté ou le malaise social c'est plus simple à gérer.

D'ailleurs pour certains ce sont des sujets mineurs.

Il est préférable de démontrer philosophiquement que la surconsommation est un poison pour l'esprit au moins ça restera vrai même dans l'abondance.

Nous savons tous que la surconsommation est un produit de l'esprit.

Modifié par Elder
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Le 20/06/2023 à 17:10, Pensée philo a dit :

L'être humain disparaitra avant les plantes.

oh l'heureuse pensée que voilà ! ok à 100%. et le plus tôt serait le mieux. 

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