Qui sera le futur Président de la République en 2027 ?

il y a 25 minutes, Pheldwyn a dit :

On a déjà eu ce débat, et nous ne sommes absolument pas d'accord.

Je ne vois déjà pas en quoi la NUPES n'aurait servi que des élus de gauche "centristes".
Au contraire, même, nombres d'élus de la NUPES issus du PS ou d'EELV ont eu à affronter des dissidents du PS, justement davantage centristes.

Ensuite, je ne vois toujours pas où sont les ruptures idéologiques entre les différents partis de la NUPES, surtout lorsque l'on voit les votes à l'assemblée durant ces 10 dernières années, qui vont globalement toujours dans le même sens.

Et il suffit de voir toutes les mesures du programmes de la NUPES, qui dressaient pas mal de points communs : alors, certes, peut-être négocié à la va-vite, avec sans doute un excès de consensus (et encore ?), mais de quoi structurer une politique globale qui mobilisait en gros les mêmes mesures.

 

Alors oui, cette gauche là est en rupture avec le Hollandisme, et globalement la politique de Macron. 

Mais sinon, il y a au contraire de nombreuses convergences entre ces différents partis.

 

 

Elle a fait le boulot en interne pour donner une vitrine présentable.

Mais c'est grâce à la Macronie, à la droite et bien évidemment à la sphère médiatique que cette propagande a pu prendre à plus grand niveau.

Tous des fachos sauf LFI  

C’est un peu comme toutes des putes sauf maman  

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

On a déjà eu ce débat, et nous ne sommes absolument pas d'accord.

C'est justement tout l'intérêt d'un forum de discussion, n'être "absolument pas d'accord" mais cependant proposer des "vrais" arguments (et pas juste des "affirmations péremptoires").

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

Ensuite, je ne vois toujours pas où sont les ruptures idéologiques entre les différents partis de la NUPES, surtout lorsque l'on voit les votes à l'assemblée durant ces 10 dernières années, qui vont globalement toujours dans le même sens.

Ben, il est un peu étonnant de votre part que les "ruptures idéologiques" (pourtant assez manifestes ?) entre les "adhérents" de la NUPES, relevant malgré tout un poil de "l'alliance de la carpe et lapin", entre, d'une part, le PS "(libéralo-social-démocrate") et, d'autre part, LFI ("anti-libéralo-capitaliste") semble vous échapper ..?

Ca n'est peut être par pour rien que des "adhérents" NUPES (EELV, PS ?) expriment le fait de souhaiter présenter à la présidentielle de 2027 des candidatures indépendantes  "hors NUPES" ..

il y a 30 minutes, Pheldwyn a dit :

 

 

 

Elle a fait le boulot en interne pour donner une vitrine présentable.

Mais c'est grâce à la Macronie, à la droite et bien évidemment à la sphère médiatique que cette propagande a pu prendre à plus grand niveau.

Peut etre.... aidé aussi par LFI et son comportement irresponsable, et par l'immigration illégale et ses problèmes.

il y a 29 minutes, Ximène a dit :

Le Pen /Zemmour/Wauquiez .......

Nan pas mon lolo 

il y a 13 minutes, Jim69 a dit :

Tous des fachos sauf LFI  

C’est un peu comme toutes des putes sauf maman  

Et moi 

Mais arrête, la politique est là uniquement pour nous diviser c’est tous la même chose, ils sont là uniquement pour eux mêmes. 

il y a 57 minutes, Pheldwyn a dit :

Peut être.

C'est vrai que la droite classique (et le Macronisme, les Darmanin ou autres ont bien aidé) a fait totalement chuter la digue vis à vis de l'extrême-droite.

Qu'aujourd'hui nous sommes dans une société où il est plus mal vu d'être anti-raciste que raciste.

On marche vraiment sur la tête.

C'est pas pour cette raison qu'ils ont choisi de faire passer le RN aux prochaines élections et que c'est pour ça qu'en ce moment ça diabolise la FI.

Ce qui au passage est amplement mérité, si jamais on vous balançait toutes les caillasses dans la tête avec lesquelles vous avez lapidé des innocents au cours des ans vous ne vous en relèveriez jamais. Et la foule danserait sur vos cadavres.

Mais c'est pas pour une question de justice qu'ils vous éliminent et qu'ils ont choisi le RN. C'est pour détruire pour toujours l'idée de nation en mettant une Meloni au pouvoir.

il y a 4 minutes, hanss a dit :

Mais arrête, la politique est là uniquement pour nous diviser c’est tous la même chose, ils sont là uniquement pour eux mêmes. 

Non mais j’en ai marre des LFIste, on dirait des membres d’une secte avec le grand gourou Milonchon.

Un sentiment émerge à la lecture des premières pages du sujet.

Déjà la rapidité avec laquelle on arrive à six pages de commentaires pour parler d'un évènement si lointain qu'il ne peut s'agir que de spéculations pour les uns, de souhaits exprimés les doigts croisés pour les autres.

On attend l'homme providentiel qui ne viendra jamais. Celui qui intimidera Poutine et Xi Jinping, qui aura le pétrole saoudien tout en faisant progresser les droits de l'Homme, qui ramènera l'ordre et la sécurité mais fera progresser les libertés, qui nous amènera la croissance sans épuiser les ressources naturelles, qui fera venir les investisseur tout en faisant renforçant les droits des salariés, qui nous amènera le plein emploi avec des CDI pour tous et bien payés, qui sortira tous les privés d'emplois de la misère mais ne cèdera rien à l'assistanat, qui réduira la dette publique tout en embauchant massivement dans les services publics, qui nous amènera la retraite à 48 ans...

Et si on sortait de ce système qui ne fonctionne que lors de la venue du Messie ??

il y a 5 minutes, Jim69 a dit :

Non mais j’en ai marre des LFIste, on dirait des membres d’une secte avec le grand gourou Milonchon.

Ils font tous pareils quand tu lis les débats :  Macron a dit alors c’est vrai, Marine est la solution, Merluche a tout compris et bla-bla-bla. Alors qu’en vérité aucun d’eux n’a la science infuse ou le remède miracle et aucun d’eux ne dit que des conneries pas même Marine. Z je le mets à part parce qu’il n’avait qu’un seul leitmotiv : l’identité de la France. 

il y a 25 minutes, frunobulax a dit :

C'est justement tout l'intérêt d'un forum de discussion, n'être "absolument pas d'accord" mais cependant proposer des "vrais" arguments (et pas juste des "affirmations péremptoires").

Ben, il est un peu étonnant de votre part que les "ruptures idéologiques" (pourtant assez manifestes ?) entre les "adhérents" de la NUPES, relevant malgré tout un poil de "l'alliance de la carpe et lapin", entre, d'une part, le PS "(libéralo-social-démocrate") et, d'autre part, LFI ("anti-libéralo-capitaliste") semble vous échapper ..?

Ca n'est peut être par pour rien que des "adhérents" NUPES (EELV, PS ?) expriment le fait de souhaiter présenter à la présidentielle de 2027 des candidatures indépendantes  "hors NUPES" ..

Le PS de Faure ou celui de Delga ? Parce qu'effectivement, les macronistes édulcorés ne peuvent s'allier avec nous.

Moi je vois bien Wauquiez

il y a 1 minute, new caravage a dit :

Moi je vois bien Wauquiez

tu parles d'un renouveau politique! MDR! 

il y a 31 minutes, Jim69 a dit :

Tous des fachos sauf LFI  

Mais sinon, sur le fond, tu as des arguments un peu plus évolués ?

Tu caricatures et déformes totalement mon propos, mais du coup tu n'y réponds absolument pas.
Déjà, pourquoi "sauf LFI", puisque je parle de la NUPES. Au moins, commence par résumer à cela "par tous sauf le NUPES".

Ensuite, s'en foutre de l'environnement ou ne rien vouloir faire de probant, ce n'est pas obligatoirement être facho.
Etre contre davantage de justice sociale ou penser qu'elle existe déjà assez bien comme ça, ce n'est pas forcément être facho.

Ce ne sont pas mes convictions, mais je ne fais pas dans la caricature, contrairement à toi.

il y a 30 minutes, Yann Begervil a dit :

Peut etre.... aidé aussi par LFI et son comportement irresponsable, et par l'immigration illégale et ses problèmes.

Le "comportement soi-disant irresponsable" de la LFI est surtout promu comme tel par ... la droite et les médias.
Car sinon, il ne dénote pas franchement dans le paysage ou l'histoire de la politique dans notre pays.

L'immigration illégale et ses problèmes sont assez anecdotiques devant les véritables enjeux du pays.

il y a 31 minutes, Yann Begervil a dit :

aidé aussi par LFI et son comportement irresponsable

Il te semble responsable d’avoir autant de monde dans la rue et de ne pas les écouter ? Il te semble responsable d’avoir à faire tous les 5 ans un barrage républicain contre l’extrême-droite et de mettre en place des réformes impopulaires une fois qu’on est élu en faisant monter cette dernière ? 

LFI n’est pas aux commandes. C’est le bouc émissaire. 

il y a 5 minutes, jacky29 a dit :

tu parles d'un renouveau politique! MDR! 

On va toujours mieux avec avec des présidents auvergnats

Y’a du monde dans la rue y’a de la casse c’est de la faute à LFI et ben non c’est à cause de la réforme des retraites. 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Y’a du monde dans la rue y’a de la casse c’est de la faute à LFI et ben non c’est à cause de la réforme des retraites. 

Qui est à cause de la politique européenne, que tous les partis autorisés à se présenter aux élections par Macron soutiennent.

Autrement dit, il y a monopartisme comme en Chine.

C'est pour ça que ce sont tous les mêmes. LFI, les verts, les communistes, ou le RN ils auraient tous fait la réforme des retraites.

il y a 2 minutes, hanss a dit :

Il te semble responsable d’avoir autant de monde dans la rue et de ne pas les écouter ? Il te semble responsable d’avoir à faire tous les 5 ans un barrage républicain contre l’extrême-droite et de mettre en place des réformes impopulaires une fois qu’on est élu en faisant monter cette dernière ? 

LFI n’est pas aux commandes. C’est le bouc émissaire. 

hanss, il te semble responsable de voir pour n'importe quelle réforme d'importance que des tas d'imbéciles se disent contre sans même savoir de quoi ça parle? la LFI est tout aussi coupable que les autres, mais que l'extrême droite arrive au pouvoir, les mêmes iront dans la rue pour rouspéter encore... le seul problème, c'est que ce droit-là sera chichement respecté pour ne pas dire interdit, il y a tellement de manières d'user de la coercition.  

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

C'est justement tout l'intérêt d'un forum de discussion, n'être "absolument pas d'accord" mais cependant proposer des "vrais" arguments (et pas juste des "affirmations péremptoires").

Je n'ai pas dit le contraire, j'ai d'ailleurs poursuivi par des arguments.

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

Ben, il est un peu étonnant de votre part que les "ruptures idéologiques" (pourtant assez manifestes ?)

Bah non, rien de manifeste pour ma part.
Tu peux toujours t'arrêter sur quelques désaccords, sur la forme ou les prises de position, mais dans le fond ?
Dans les convictions ?
Dans les combats qu'ils veulent tous mener ?

Il me semble que tout va vers davantage de prise en compte des enjeux écologiques, une volonté d'apporter des réponses de justices sociales, etc ... 
Pire, les mesures préconisées sont rarement éloignées.

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

entre les "adhérents" de la NUPES, relevant malgré tout un poil de "l'alliance de la carpe et lapin",

C'est toi qui le dit, mais je persiste, je ne vois pas trop en quoi ce que défend un Faure est si loin de ce que défend EELV ou même les communistes ou les insoumis.

Alors oui, tu as des désaccords, comme par exemple sur le nucléaire (mais par exemple, seul le PCF est en désaccord, les autres forces peuvent trouver des convergences dans une forme de mix qui n'efface pas le nucléaire mais mise davantage sur les ENR).

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

d'une part, le PS "(libéralo-social-démocrate") et, d'autre part, LFI ("anti-libéralo-capitaliste") semble vous échapper ..?

Bah c'est surtout au sein du PS que l'on peut retrouver un parti "de la carpe et du lapin".

Pour une moitié, il y a davantage d'accord avec la Macronie qu'avec le reste de la gauche.
Pour l'autre, il y a davantage d'accord avec le reste de la gauche qu'avec la moitié sus-nommée.

il y a 35 minutes, frunobulax a dit :

Ca n'est peut être par pour rien que des "adhérents" NUPES (EELV, PS ?) expriment le fait de souhaiter présenter à la présidentielle de 2027 des candidatures indépendantes  "hors NUPES" ..

?
Qui donc tient cette idée ?

Encore une fois, le PCF et l'assez incompréhensible Roussel.
Mais il me semble que EELV ou le PS sont ouverts à aller vers une candidature commune.

Après, on peut discuter de l'absence total de travail de concorde actuellement, de co-construction d'un projet ou de discussions, et qu'il n'y a là que des bonne intentions un peu creuses. Mais tu fermes des portes qu'il ne me semble pas avoir vu claquer.

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

On va toujours mieux avec avec des présidents auvergnats

si il a la peau aussi dure que Giscard, nos enfants paieront encore sa retraite quand on sera dans la tombe depuis des lustres....

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Qui est à cause de la politique européenne, que tous les partis autorisés à se présenter aux élections par Macron soutiennent.

Autrement dit, il y a monopartisme comme en Chine.

C'est pour ça que ce sont tous les mêmes. LFI, les verts, les communistes, ou le RN ils auraient tous fait la réforme des retraites.

 

 

 

eh fox, tu m'amuses, il semble que tu aies oublié ce que veut monopartisme, c'est à dire une seul et unique parti politique.