Européennes 2024 : La bataille pour le pouvoir a commencé

Le 08/01/2024 à 15:09, frunobulax a dit :

Il est est bon de ne pas confondre le non respect de promesses électorales avec le populisme ...

Le populisme répond à des critères précis:

POPULISME - DEFINITION:
Idéologie (ou mouvement politique) qui fait appel à un «peuple» imaginaire (puisque considéré comme une entité homogène idéalisée qui ne recoupe pas la réalité sociale et politique) en développant un discours fondé sur une triple défiance : 
1) à l'endroit des "élites" (partis, députés, fonctionnaires, etc.) ; 
2) à l'endroit d'un "système" qui trahirait les intérêts fondamentaux du peuple
3) à l'endroit d'entités ou de mouvances internationales -entreprises, organisations, migrations, etc.. 

Les sociologues/politologues distinguent deux formes de populisme:

L'un "anti-libéralisme" plutôt de gauche de la gauche (LFI, NPA):
Mettant l'accent sur la dénonciation des élites politiques et économiques, s'adressant aux "sans-grade" ayant subi une dégradation de leurs conditions de vie matérielles à cause, entre autres, de la "mondialisation financière".

L'autre "identitaire" plutôt de la droite de la droite (aile droite de LR, Reconquète!):
S'appuyant sur le sentiment de perte des valeurs immatérielles, culturelles, qui seraient mises en péril par "l'étranger", discours ciblant les classes moyennes.

Après, force est de reconnaitre au RN, en manifeste rupture totale avec le FN de JMLP, d'avoir eu le total talent politique de créer "en même temps" (??!) une idéologie populiste à la fois anti-libérale de gauche ET identitaire de droite !

Le RN a très clairement réussi à mobiliser, avec ses propositions clairement anti-libérales, les classes les plus "populaires" qui ne se reconnaissent plus dans les partis de gauche.

Mais comment fera t-il pour fédérer "en même temps", pour être élu, les classes plus "aisées" ... plutôt clairement ultra-libérales ..?

On ne peut assez factuellement que constater que le programme du "en même temps" de Macron, réunissant pourtant des partis centristes/modérés, pas fondamentalement idéologiquement opposés,  est en train de totalement partir "en couille" ..?

Comment pourrait on donc envisager qu'une supposée "coalition" entre un RN, s'affirmant comme totalement anti-libéral, et l'aile droite de LR et Reconquète!, s'affirmant comme totalement ultra-libéral, puisse fonctionner ..?

Le mot populisme est ici utilisé dans un sens péjoratif, il n'a rien d'objectif et consiste à caricaturer les gens qui sont désignés comme populistes.

Ceux qui l'emploient sont rarement honnêtes.

Le "Force est de reconnaître" est de trop. Il apparait de plus en plus clair que ta volonté de protéger la parole d'extrême droite vient d'une sympathie pour leurs idées. Il n'y a aucune rupture si ce n'est dans les apparences et la communication. Le fond reste le même et ne correspond en rien à ce que tu dis. Le RN ne défend rien de social. Sa politique économique réduite à peau de chagrin reste néolibérale dans sa philosophie mixée à des mesures nationalistes qu'il ne faut pas confondre avec des mesures sociales ou de l'anti libéralisme. Le slogan de JML était ni droite ni gauche français. Sous l'impulsion d'Alain Soral il était devenu gauche du social, droite du travail ou un truc du genre il faudrait retrouver. MLP n'a rien inventé. C'est juste vous qui avez la mémoire courte.
 

Il y a 2 heures, petirobert a dit :

les usa  sont  protecteurs de  leur économie  et ils ont raison, ne vous en  déplaise .

La concurrence économique soit ! Mais les USA et la Fédération de Russie de Poutine ont d'autres ambitions, celles de nous dominer. C'est notre indépendance, notre souveraineté qu'ils menacent. Et c'est pour cela que nous devons rejeter les candidats qui prônent de se soumettre à la volonté de Poutine : " Le porte-parole du RN ne s'en est d'ailleurs pas caché : "Si demain nous avons la majorité à Bruxelles, ça veut dire un changement radical, notamment dans les sanctions imposées à certains pays à cause de leur politique".

Il y a 7 heures, jimmy45 a dit :

Le mot populisme est ici utilisé dans un sens péjoratif, il n'a rien d'objectif et consiste à caricaturer les gens qui sont désignés comme populistes.

Ceux qui l'emploient sont rarement honnêtes.

Le "Force est de reconnaître" est de trop. Il apparait de plus en plus clair que ta volonté de protéger la parole d'extrême droite vient d'une sympathie pour leurs idées. Il n'y a aucune rupture si ce n'est dans les apparences et la communication. Le fond reste le même et ne correspond en rien à ce que tu dis. Le RN ne défend rien de social. Sa politique économique réduite à peau de chagrin reste néolibérale dans sa philosophie mixée à des mesures nationalistes qu'il ne faut pas confondre avec des mesures sociales ou de l'anti libéralisme. Le slogan de JML était ni droite ni gauche français. Sous l'impulsion d'Alain Soral il était devenu gauche du social, droite du travail ou un truc du genre il faudrait retrouver. MLP n'a rien inventé. C'est juste vous qui avez la mémoire courte.
 

Marine est moins libérale que son père ou sa nièce , enfin il me semble . Quand à la politique économique des  autres partis dit non populistes ,  avec  leurs grands   spécialistes en économie , on voit le résultat depuis 40 ans .

On a refilé ce qui fonctionnait  à peu près bien au privé . autoroutes, gestion de l eau, électricité, barrages  hydrauliques ,  mutuelles ,  banques , avant nous avions des banques publiques,  la poste et le trésor public pour  concurrencer le privé.

Les socialistes  ont eux aussi beaucoup privatisé . Et est-ce que cela fonctionne mieux,  je ne crois pas, par contre ils s en mettent pleins les poches,   toujours avec des contrats très avantageux 

il y a 28 minutes, petirobert a dit :

ils sen mettent pleins les poches,   toujours avec des contrats très avantageux 

Très intéressant, pouvez-vous nous en dire plus ? Qui ? Quand ? Comment ? Combien ?

Le 10/05/2023 à 17:50, Crabe_fantome a dit :

Je ne crois pas... les européennes c'est une élection de daube avec en moyenne 50/60% d'abstention (l'équivalent des départementales et des régionales). Contre 12 et 13% d'abstention pour la Présidentielle (qui est l'élection reine). On crame pas les peaux de bananes pour ça je pense. 

en même temps si on regroupait les élections le taux de participation serait plus important. A croire que c est fait exprès .

il y a 22 minutes, pluc89 a dit :

Très intéressant, pouvez-vous nous en dire plus ? Qui ? Quand ? Comment ? Combien ?

la location des autoroutes par exemple , vinci et les autres ont fait une très bonne affaire . On brade les biens publics et il est impossible de renégocier les contrats  avant l échéance qui est très très longue. 

il y a 59 minutes, petirobert a dit :

vinci et les autres ont fait une très bonne affaire

Merci, nous savons qui. reste à savoir comment, combien et pourquoi. On avance, on avance, avec des références, des sources fiables et précises.

Le 08/01/2024 à 08:50, PASCOU a dit :

Les échos, ce même journal collabo qui disait que le brexit ne se fera pas...

...que l' Ecosse rejoindrait l' UE.

.... que l' Irlande allait reprendre sa guerre de religion.

Ça brosse dans le sens du poil , faut bien vivre mon Gepetto.

 

"Quand le sage pointe la lune, l'idiot regarde le doigt" répétais tu à qui balayait d'un revers de main tes sources issues de médias d'extrême droite.

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

"Quand le sage pointe la lune, l'idiot regarde le doigt" répétais tu à qui balayait d'un revers de main tes sources issues de médias d'extrême droite.

Je t'ai vexé  le vendéen ?

il y a 48 minutes, PASCOU a dit :

Je t'ai vexé  le vendéen ?

 

Au passage, le fait que l'Ecosse puisse rejoindre l'UE est toujours d'actualité:
Novembre 2023
Écosse : le parti au pouvoir veut rejoindre «rapidement» l'UE une fois l'indépendance acquise
https://www.lefigaro.fr/international/ecosse-le-parti-au-pouvoir-veut-rejoindre-rapidement-l-ue-une-fois-l-independance-acquise-20231117

Idem pour les tensions manifestes en Irlande du Nord suite au Brexit:
Avril 2023:
Joe Biden délivre un message de paix dans une Irlande du Nord sous tension.
https://www.lesechos.fr/monde/europe/joe-biden-delivre-un-message-de-paix-dans-une-irlande-du-nord-sous-tension-1934247

Après, puisque vous faites mention d'éventuelles fake-news, doit -on vraiment vous rappeler toutes les conneries grotesques promises par les pro-brexit, Boris Johnson et Nigel Farage ..?

Doit-on aussi vous rappeler qu'à peine le Brexit adopté, Nigel Farrage a reconnu que le principal argument "massue" de la campagne pro-brexit, les 350 millions censés revenir au système de santé anglais (NHS) était totalement "irréaliste" et une "erreur" ??
Donc, en gros du bidon total ??!

https://www.bfmtv.com/international/le-brexit-a-peine-vote-farage-reconnait-etre-incapable-de-tenir-une-promesse-de-campagne_AN-201606240078.html

Il y a 15 heures, frunobulax a dit :

Il y a 15 heures, PASCOU a dit :

Je t'ai vexé  le vendéen ?

 

Au passage, le fait que l'Ecosse puisse rejoindre l'UE est toujours d'actualité:
Novembre 2023
Écosse : le parti au pouvoir veut rejoindre «rapidement» l'UE une fois l'indépendance acquise
https://www.lefigaro.fr/international/ecosse-le-parti-au-pouvoir-veut-rejoindre-rapidement-l-ue-une-fois-l-independance-acquise-20231117

Idem pour les tensions manifestes en Irlande du Nord suite au Brexit:
Avril 2023:
Joe Biden délivre un message de paix dans une Irlande du Nord sous tension.
https://www.lesechos.fr/monde/europe/joe-biden-delivre-un-message-de-paix-dans-une-irlande-du-nord-sous-tension-1934247

Après, puisque vous faites mention d'éventuelles fake-news, doit -on vraiment vous rappeler toutes les conneries grotesques promises par les pro-brexit, Boris Johnson et Nigel Farage ..?

Doit-on aussi vous rappeler qu'à peine le Brexit adopté, Nigel Farrage a reconnu que le principal argument "massue" de la campagne pro-brexit, les 350 millions censés revenir au système de santé anglais (NHS) était totalement "irréaliste" et une "erreur" ??
Donc, en gros du bidon total ??!

https://www.bfmtv.com/international/le-brexit-a-peine-vote-farage-reconnait-etre-incapable-de-tenir-une-promesse-de-campagne_AN-201606240078.html

Modifié il y a 14 heures par frunobulax

Merci Frunobulax, mais PASCOU, la Voix de Moscou , ne va pas être content !

Il y a 18 heures, PASCOU a dit :

Je t'ai vexé  le vendéen ?

 

Il doit me manquer une référence... Mais j'ai acquis suffisamment de la sagesse dont tu ventes pour me contenter d'hausser le sourcil quand un illuminé qui s'est fait lavé le cerveau par Bolloré & and co tente une punch line

il y a une heure, Totof44 a dit :

Il doit me manquer une référence... Mais j'ai acquis suffisamment de la sagesse dont tu ventes pour me contenter d'hausser le sourcil quand un illuminé qui s'est fait lavé le cerveau par Bolloré & and co tente une punch line

Sans intérêt comme toujours.

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

il y a une heure, Totof44 a dit :

Il doit me manquer une référence... Mais j'ai acquis suffisamment de la sagesse dont tu ventes pour me contenter d'hausser le sourcil quand un illuminé qui s'est fait lavé le cerveau par Bolloré & and co tente une punch line

Sans intérêt comme toujours.

Il est vrai que les écrits de Pascou sont passionnants !

Une crise politique en Pologne©Fournis par The Daily Digest

Chaos institutionnel, arrestations d’hommes politiques, manifestations… la Pologne traverse sa plus grave crise politique depuis le retour de la démocratie dans le pays à la fin de la Guerre froide. 

Latentes depuis plusieurs années, les tensions se sont brutalement aggravées avec l’arrestation mardi 9 janvier de deux anciens députés du PiS, le parti national-conservateur battu aux élections législatives de 2023.

L’un d’entre eux n’est autre que Mariusz Kaminski, le ministre de l’Intérieur du précédent gouvernement (sur la photo), qui a entamé une grève de la faim en guise de protestation.

Les deux hommes avaient été condamnés pour abus de pouvoir à une peine de prison ferme en octobre 2023, pour des faits remontant à l’époque où ils coordonnaient des activités anti-corruption. Mais cette décision de justice a été interprétée comme une vengeance politique par le PiS.

L’intervention des forces de l’ordre a pris un tour spectaculaire, car l’arrestation a eu lieu dans le palais présidentiel où ils avaient été invités à se réfugier par le chef de l’État, lui-même membre de ce parti.

Cette double arrestation a entraîné immédiatement une vague de protestations. Selon ‘Euronews’, des partisans du PiS ont manifesté devant le commissariat de police en dénonçant une « dictature ».

En réalité, cette affaire manifeste la fracture politique profonde qui parcourt la Pologne, entre un camp conservateur et nationaliste d’un côté, et un parti libéral et pro-européen de l’autre.

Cette division du pays est particulièrement aiguë depuis que les deux camps se partagent la tête de l’État. Un bras de fer a lieu entre Andrzej Duda, le président de la République (à gauche sur la photo), et Donald Tusk (à droite), le Premier ministre centriste revenu au pouvoir en décembre 2023.

La Pologne est donc en proie à une profonde crise politique, révélatrice des fractures de l’opinion publique. Cependant, l’excellente santé économique du pays et son soutien à l’Ukraine depuis 2022 sont autant de signes d’optimisme pour la suite.

il y a une heure, petirobert a dit :

Une crise politique en Pologne©Fournis par The Daily Digest

Quel est le rapport avec le titre de ce sujet ?

Il y a 15 heures, pluc89 a dit :

Quel est le rapport avec le titre de ce sujet ?

la bataille pour le pouvoir européen, il y a peu tu parlais de la pologne et du retour de la démocratie , apparemment les polonais ne sont pas trop contents  et vont regretter les anciens élus .

Véran retourne dans ses montagnes, grand bien lui fasse. Mais ce qui serait top, c'est qu'il y reste !! Longtemps, très longtemps, définitivement en fait !!  C'est Eric Piolle qui va être content ! 

Qu'il reprenne sa blouse de Toubib car l'hôpital manque de personnel  

il y a 6 minutes, MASSOT a dit :

Véran retourne dans ses montagnes, grand bien lui fasse. Mais ce qui serait top, c'est qu'il y reste !! Longtemps, très longtemps, définitivement en fait !!  C'est Eric Piolle qui va être content ! 

Qu'il reprenne sa blouse de Toubib car l'hôpital manque de personnel  

Sa remplaçante à l'air d'avoir compris la leçon , c'est du copier coller 

https://www.leparisien.fr/politique/remaniement-pour-la-porte-parole-prisca-thevenot-le-nouveau-gouvernement-nest-pas-de-droite-15-01-2024-LXUBKVA4P5GDFMX55F2XY4KR2Y.php

Il y a 1 heure, petirobert a dit :

apparemment les polonais ne sont pas trop contents

Évidemment ceux qui ont perdu ne sont pas contents. Les voilà dans l'opposition, et en Pologne c'est comme partout ailleurs (sauf dans quelques "grandes démocraties" comme la Fédération de Russie, et ses alliés la République Populaire de Chine, La Corée du Nord, L'Iran, ...), quand on est dans l'opposition on s'oppose, aucune autre question on se pose ! Ce n'est pas à vous que je vais apprendre ça !

Il y a 3 heures, pluc89 a dit :

Évidemment ceux qui ont perdu ne sont pas contents. Les voilà dans l'opposition, et en Pologne c'est comme partout ailleurs (sauf dans quelques "grandes démocraties" comme la Fédération de Russie, et ses alliés la République Populaire de Chine, La Corée du Nord, L'Iran, ...), quand on est dans l'opposition on s'oppose, aucune autre question on se pose ! Ce n'est pas à vous que je vais apprendre ça !

maintenant que trump va être élu, ils ne pourront plus compter sur les américains pour les défendre, ils doivent compter sur l europe , ça va pas être du gateau .