Viktor Orban: “Si Trump était président, il n’y aurait pas de guerre en Ukraine”

il y a 17 minutes, Atipique a dit :

Il aurait fait quoi a ton avis?

Oui tu as peut être raison. Mais en fait un état est comme un super tanker, ça change pas de direction comme ça. Il y a une politique générale qui va dans une direction et c'est très difficile de changer. Les déterminants ne sont pas que les humeurs d'un président, mais le fait d'une grosse machine où des centaines de personnes interviennent.

Les USA défendent leur intérêts et puis c'est tout.

Les USA ne pouvait pas sortir de l'OTAN car c'est aussi leur fond de commerce vu toutes les armes qu'achètent les européens. Les USA vont s'affronter un jour avec la Chine et l'étape intermédiaire c'est d'affaiblir la Russie autant que faire se peut.

Et quand on aurait expliqué à Trump que les USA vont enfin faire des bénéfices avec le gaz de schiste qui n'a fait que perdre de l'argent depuis le début - on en est à un trou de 200 milliards - alors Trump aurait tout de suite compris quelle opportunité cela représente pour les USA.

Par contre, oui, il aurait sans doute cherché à écourter en tordant le bras à Zelensky : Reconnaitre la Crimée contre un cessez le feu et une certain recul des russes (à négocier). Mais au départ l'administration Trump aurait fait la même chose que ce qu'elle faisait déjà : Envoyer des armes et fournir l'assistance en renseignement et instructeurs (dont bon nombre sur place au début de la guerre).

Ensuite (après les premiers mois de guerre), c'est totalement imprévisible ce qui se serait passé.

Il y a 3 heures, VladB a dit :

Oui, c'est ainsi que BHL avait expliqué qu'il était impossible que G.W. Bush fasse un 2ème mandat.

Si TRUMP est élu en 2024, ce ne pourra être que grâce à la connerie des veaux américains.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Moi ce n' est pas ce que je lis dans de nombreux  articles.

Ta conclusion personnelle serait donc déficiente à ce point ????

il y a 4 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Si TRUMP est élu en 2024, ce ne pourra être que grâce à la connerie des veaux américains.

https://www.bfmtv.com/economie/replay-emissions/le-monde-qui-bouge/benaouda-abdeddaim-sondage-tres-defavorable-a-joe-biden-face-a-donald-trump-en-position-de-faiblesse-aux-pourparlers-sur-la-dette-08-05_EN-202305080091.html

Les americains fatigués des guerres ruineuses?

il y a 7 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Si TRUMP est élu en 2024, ce ne pourra être que grâce à la connerie des veaux américains.

Ta conclusion personnelle serait donc déficiente à ce point ????

Deux propos idiots et insultants.

Voire provocateurs.

il y a 40 minutes, PASCOU a dit :

Les americains fatigués des guerres ruineuses?

La guerre en Ukraine est la moins ruineuse qui soit du point de vue américain.

Ruineuses furent les guerres d'Irak et d'Afghanistan avec quasiment aucun retour en terme de business.

Là c'est différent. L'Allemagne mets 100 milliards sur la table avec un bonne partie en commande d'armes américaines. En terme de rapport qualité prix relativement à l'affaiblissement de la Russie y a pas mieux. Ça rappelle les Stinger qui pétaient des hélicos russes en Afghanistan.

Les commandes d'armes des pays Européens vont être juteuses pour les décennies à venir.

L'OTAN en état de mort cérébrale est revigoré.

De nouveau pays dans l'OTAN ce sont de nouveaux clients.

Bref, s'il n'y a qu'une chose à dire au sujet de la guerre d'Ukraine c'est qu'elle n'est pas ruineuse pour les USA.

Il y a 11 heures, VladB a dit :

La guerre en Ukraine est la moins ruineuse qui soit du point de vue américain.

Ruineuses furent les guerres d'Irak et d'Afghanistan avec quasiment aucun retour en terme de business.

Là c'est différent. L'Allemagne mets 100 milliards sur la table avec un bonne partie en commande d'armes américaines. En terme de rapport qualité prix relativement à l'affaiblissement de la Russie y a pas mieux. Ça rappelle les Stinger qui pétaient des hélicos russes en Afghanistan.

Les commandes d'armes des pays Européens vont être juteuses pour les décennies à venir.

L'OTAN en état de mort cérébrale est revigoré.

De nouveau pays dans l'OTAN ce sont de nouveaux clients.

Bref, s'il n'y a qu'une chose à dire au sujet de la guerre d'Ukraine c'est qu'elle n'est pas ruineuse pour les USA.

Elle peut ne pas être  ruineuse pour les USA, mais n' enrichit pas forcément chaque américain.

La nuance peut être  de taille. 

Partager les profits entre actionnaires,  intéressés  et mutualiser les dettes.

https://www.lexpress.fr/monde/amerique/les-etats-unis-risquent-ils-un-defaut-sur-leur-dette-des-le-1er-juin-UMXKRFBR7BDPJG3JVCX3ZAORRI/

Mais si tu as raison ça  voudrait dire que les USA auraient finalement  un mobile et on se rapprocherait de la vidéo du départ et l' analyse du sujet.

La guerre en ukraine ne serait plus la cause mais le prétexte  pour resserrer les rangs de l' otan,  géopolitique et financière,  aucune empathie pour les peuples même  pas le sien?

Inutile de me traiter  de  crétin,  ça  ne change rien.

Du côté de la Maison-Blanche, Joe Biden a répété à plusieurs reprises que le relèvement du plafond devait être réalisé sans condition, estimant que la dette était le résultat des politiques menées par le passé par...

Le " quoi qu' il en coûte " , après  moi le déluge ?

Même  politique même  endettement,  même  perte de liberté pour le peuple?

...

Concrètement, le Trésor serait dans l’obligation de choisir entre ses différentes dépenses contraintes, ce qui pourrait l’obliger à fortement limiter certaines, notamment celles relatives aux prestations de santé ou de retraite, afin de pouvoir continuer à remplir ses obligations relatives à ses prochaines échéances liées à sa dette.

les baisés  levez vous.

Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

Non tu te trompes .

bonjour,

ping/pong , pin/pong ... cela peut continuer longtemps comme cela .

n'est-ce pas plutôt vous qui vous trompez ?

la Russie a engagé une guerre de conquête et rien ni personne ne peut effacer cela ( quelles qu’en soit les raisons ) et rien ne dit qu'elle s'arrêtera là ( ni vous, ni moi, pas plus que les grands stratèges et autres "experts" ) ;

les faits ... les faits !  ce ne sont pas les troupes ukrainiennes qui sont allées "faire du tourisme" de l'autre coté de la frontière , ce ne sont pas les bombes ukrainiennes qui dévastent la Russie , ce ne sont pas les soldats ukrainiens qui massacrent les civils russes ....  les faits , Dieu comme ils sont têtus les faits quand on ne veut pas , par idéologie sans doute , les regarder en face .

bonne journée

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

ping/pong , pin/pong ... cela peut continuer longtemps comme cela .

n'est pas plutôt vous qui vous trompez ?

la Russie a engagé une guerre de conquête et rien ni personne ne peut effacer cela ( quels qu’en soit les raisons ) et rien ne dit qu'elle s'arrêtera là ( ni vous, ni moi, pas plus que les grands stratèges et autres "experts" ) ;

les faits ... les faits !  ce ne sont pas les troupes ukrainiennes qui sont allées "faire du tourisme" de l'autre coté de la frontière , ce ne sont pas les bombes ukrainiennes qui dévastent la Russie , ce ne sont pas les soldats ukrainiens qui massacrent les civils russes ....  les faits , Dieu comme ils sont têtus les faits quand on ne veut pas , par idéologie sans doute , les regarder en face .

bonne journée

Salut.

il y a 10 minutes, PASCOU a dit :

Salut.

c'est tout ?

un simple  "salut" ...

vous ne "voulez" donc pas répondre sur les faits ?

j'en prends acte et considère ainsi que l'on a touché un point sensible ... comment fermer les yeux sur les faits et préférer l'idéologie !

salut ....

p.s : il n'y avait pas de problèmes existentiels à la présence d'un membre de l'Otan aux frontières de la Russie ( l'Otan y est déjà ) et l'Ukraine était loin d'avoir encore ce statut . Mais avoir un pays qui "réussit" à ses frontières ... voilà qui pouvait porter ombrage à V.Poutine !

Il y a 13 heures, PASCOU a dit :

Les americains fatigués des guerres ruineuses?

Deux propos idiots et insultants.

Voire provocateurs.

Toutes les guerres sont ruineuses pour les USA comme pour les autres. En 1944, ils ont dépensé beaucoup de dollars et perdu beaucoup d'hommes sur les plages normandes pour chasser les soldats d'Hitler. Aujourd'hui, ils en dépensent à nouveau beaucoup pour aider les Ukrainiens à chasser les soldats d'un autre Hitler du XXIème siècle : ton ami Poutine. Dans les deux cas, c'est le prix à payer pour la liberté.

Quant à mes propos, ils ne sont ni plus idiots ni plus insultants que les tiens.

Puisque tu vois la poussière dans mon œil, alors, regarde ton pavé !!!

Si c'est toi qui gouverne, alors, c'est moi qui suis dans le délit.

Il y a 14 heures, PASCOU a dit :

Moi ce n' est pas ce que je lis dans de nombreux  articles.

Mais bon...

Trop drôle !

Tu lis et publies surtout, les articles qui vont dans le sens de tes opinions d'extrême droite !

Croire que Trump; ce type menteur, raciste, corrompu, violeur et escroc, soit un homme capable de créer la paix entre l'Ukraine et la Russie, est un délire absolu !

Trump se dit grand amis avec le dictateur agresseur et sanguinaire Poutine , entre grands voyous on se comprend !

il y a 29 minutes, Anatole1949 a dit :

Trop drôle !

Tu lis et publies surtout, les articles qui vont dans le sens de tes opinions d'extrême droite !

Croire que Trump; ce type menteur, raciste, corrompu, violeur et escroc, soit un homme capable de créer la paix entre l'Ukraine et la Russie, est un délire absolu !

Trump se dit grand amis avec le dictateur agresseur et sanguinaire Poutine , entre grands voyous on se comprend !

Propos idiot et mensonger.

Le monde, d'extrême droite?

Le figaro,  d' extrême  droite?

Médiapart d" extrême  droite?

Tu ne sais plus quoi inventer .

Le 08/05/2023 à 08:23, PASCOU a dit :

Dans son discours d’inauguration jeudi, Viktor Orban a appelé au retour de Donald Trump à la présidence des États-Unis. Il a affirmé que leur forme commune de droite dure se développait dans le monde entier et que pour lui, Washington et une grande partie de l’UE sont aujourd'hui sous l’emprise du libéralisme, contrairement à Budapest, Varsovie et Rome. Pour Orban, il existe également de l’espoir pour Vienne, où le conservatisme peut encore l’emporter. Pour le dirigeant hongrois, le libéralisme est comme un “virus qui va fragmenter et dissoudre nos nations”.

https://www.7sur7.be/monde/viktor-orban-si-trump-etait-president-il-ny-aurait-pas-de-guerre-en-ukraine~a7e729ae/

2024 fin des hostilités ?

votre avis.

Le sujet, merci.

Il y a 1 heure, pic et repic a dit :

Mais avoir un pays qui "réussit" à ses frontières ... voilà qui pouvait porter ombrage à V.Poutine !

Qui plus est lorsque ce pays est une démocratie.

Quelle baffe dans la gueule pour ce sale dictateur !!!!!!!!!

Il y a 6 heures, PASCOU a dit :

Le sujet, merci.

Elu député à l'Assemblée nationale lors des élections législatives de 1990, le premier scrutin post-communiste hongrois, il devient, en 1992, vice-président de l'Internationale libérale, lors du congrès de Mayence. La même année il participe, avec d'autres jeunes européens jugés prometteurs, à un voyage aux États-Unis qui est offert et organisé par le German Marshall Fund of the United States 

^{14. En 1993, il prend la présidence de l'Alliance des jeunes démocrates (Fiatal Demokraták Szövetsége, acronyme Fidesz), renommée en 1995 Fidesz-MPP (« MPP » pour Magyar Polgári Párt, Parti civique hongrois). Peu après la mort du Premier ministre József Antall, il fait courir une rumeur selon laquelle sur son lit de mort, Antall l'aurait désigné comme étant son successeur}

^{15. Le parti délaisse alors son obédience sociale-libéralepour assumer un programme davantage conservateur.}

^{Viktor Orbán conserve son siège à l'Assemblée à la suite du scrutin de 1994, au cours duquel il parvient à faire de son parti la deuxième force politique du pays, après le Parti socialiste hongrois (MSZP).}

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/etats-unis-donald-trump-promet-d-ecraser-joe-biden-en-2024_AD-202304270987.html

La paix approche?

https://www.causeur.fr/trump-2024-ce-match-retour-qui-pend-au-nez-des-americains-259807

Trump , un pacifiste  ????????

ho pitain merde , méme le chat est mort de rire  !!!!!!

Le 08/05/2023 à 08:41, Kyoshiro02 a dit :

Les trumpistes savent très bien raconter n'importe quoi !

Trump ou pas Trump, Poutine avait prévu son extermination d'Ukrainiens.

...

Il y a 17 heures, PASCOU a dit :

https://www.bfmtv.com/international/amerique-nord/etats-unis/etats-unis-donald-trump-promet-d-ecraser-joe-biden-en-2024_AD-202304270987.html

La paix approche?

https://www.causeur.fr/trump-2024-ce-match-retour-qui-pend-au-nez-des-americains-259807

Tu es toujours en pleine forme on dirait!

Je parie n'importe quoi et tout ce qu'on veut, que même si ce guignol gagne les primaires républicaines, il perdra les élections. En revanche, si il perd, je doute qu'il dise a Biden "ca a été un bon combat, mais le peuple a parlé; je me retire et vous souhaite bonne chance". Il a déjà dit dans cette discussion sur CNN qu'il n'accepterai les résultats que s'il les juge  légitimes; autrement dit si il gagne.

Cependant, je crains fort que tout cela ne se passe pas sereinement.

il y a 58 minutes, Atipique a dit :

Tu es toujours en pleine forme on dirait!

Je parie n'importe quoi et tout ce qu'on veut, que même si ce guignol gagne les primaires républicaines, il perdra les élections. En revanche, si il perd, je doute qu'il dise a Biden "ca a été un bon combat, mais le peuple a parlé; je me retire et vous souhaite bonne chance". Il a déjà dit dans cette discussion sur CNN qu'il n'accepterai les résultats que s'il les juge  légitimes; autrement dit si il gagne.

Cependant, je crains fort que tout cela ne se passe pas sereinement.

Avec biden on.est sur que la guerre va continuer.

Si trump gagne...

Sinon:

https://www.iris-france.org/note-de-lecture/letat-profond-americain-la-finance-le-petrole-et-la-guerre-perpetuelle/

@PASCOU Tes liens n'ont rien à voir avec le sujet, et même si Trump a dit dans ce CNN Townhall qu'avec lui président, la guerre s’arrête en 24 heures; il ne faut pas le croire. Il n'a dit presque que des mensonges, et que des conneries dans cette "discussion".