Nikola Mirkovic : « Les Etats-Unis nous entraînent dans le piège de Thucydide en Ukraine »

il y a 2 minutes, jacky29 a dit :

non, c'était avant tout pour l'abolition de la peine de mort.

elle est bien bonne celle la 

il y a 37 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

quel est la définition de ce piège ?

si vous l'avez parfaitement intégré ,ce ne sont pas les USA qui nous entraine dans ce "piège" mais bel et bien ... la Russie !

Le piège de Thucydide est un concept de relations internationales qui désigne une situation où une puissance dominante entre en guerre avec une puissance émergente, la première étant poussée par la peur que suscite chez elle cette dernière du fait de sa montée en puissance

y a-t-il l'intervention d'une tierce "puissance" ? non ( la Russie a pris peur, une peur irraisonnée ou née d'un complexe de "supériorité" bafouée )

la puissance émergente est-elle poussée à la guerre par une autre ? non  ( les USA ont aidé l'Ukraine a se sortir de la domination russe , une domination qui ne permettait à à l'Ukraine de progresser à son rythme ) .

les USA, l'UE ont-elles voulu cette guerre ? pas vraiment ( l'UE avait bien plus a y perdre qu'à y gagner ).

la Chine est-elle intervenue ? non ( à son grand dommage car cette guerre n'a fait qu'accentuer la crise actuelle, une crise économique qui voit les pays se replier sur eux-même et délaisser le commerce international au grand dam de cette Chine dont la stabilité ne tient que par l'accroissement de son commerce ).

alors même sans écouter le moindre mot ( c'est peut être un tort ) le sujet est basé sur une interprétation erronée de la définition .

bonne journée.

p.s : il "semblerait" que les ukrainiens aient décidé de chatouiller les forces russes et ce de la Crimée jusqu'à la frontière nord avec la Russie ( Belgorod ) , et qu'en plus pour une fois, elle le dise , serait-ce les prémices d'une action d'envergure que les troupes russes semblent redouter ?

Justement  c'est  exactement  ça. 

Et visiblement  tu n' as pas écouté la vidéo. 

il y a 10 minutes, Elbaid1 a dit :

elle est bien bonne celle la 

c'est pourtant la stricte vérité.

il y a 11 minutes, Jim69 a dit :

Et encore un sujet pro russe.

Absolument  pas, juste un point de vue différent  du tien sans doute.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Votre avis ?

Faux.

Le piège de Thucydide c' est les USA qui veulent attaquer la Chine car cette dernière va, économiquement et monétairement,  lui damer le pion d' ici 20 ans.

En attendant les USA veulent simplement affaiblir ( démanteler ? ) la Russie en l' ayant amené à combattre en Ukraine.

il y a 3 minutes, paulau a dit :

Faux.

 

Le piège de Thucydide c' est les USA qui veulent attaquer la Chine car cette dernière va, économiquement et monétairement lui damer le pion d' ici 20 ans.

En attendant les USA veulent simplement affaiblir ( démanteler ? ) la Russie en l' ayant amené à combattre en Ukraine.

En tous les cas c'est  bien l' europe qui s' affaiblit pour le moment alors que nous aurions une indépendance  totale qui dérange. 

il y a 4 minutes, PASCOU a dit :

En tous les cas c'est  bien l' europe qui s' affaiblit pour le moment alors que nous aurions une indépendance  totale qui dérange. 

On a plus de diplomatie et ce sont les pro guerre qui se réjouissent. 

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

Et visiblement  tu n' as pas écouté la vidéo. 

re bonjour,

non , je ne l'ai pas visionnée car en se basant sur une interprétation erronée de la définition , que peut on attendre de "bon" ?

si dès le début, il y a mystification ... que vaut le reste ?

mettez quelques vérités avec beaucoup de mensonges... cela fait passer ces mensonges pour des vérités !

bonne journée.

il y a 7 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

non , je ne l'ai pas visionner car en se basant sur une interprétation erronée de la définition , que peut on attendre de "bon" ?

si dès le début, il y a mystification ... que vaut le reste ?

mettez quelques vérités avec beaucoup de mensonges... cela fait passer ces mensonges pour des vérités !

bonne journée.

Voilà  c'est  le problème  des gens formatés,  incapables de lire des avis contradictoires pour se faire leur propre idée. 

Bonne journée. 

Je 'ai pas de préjugés sur cette guerre,  mais je sais que pour faire la paix il faut écouter  les deux parties si on veut évoluer. 

Pas envoyer 100 milliards en.armes.

Je suis dans une logique de paix.

Toi dans une logique de guerre( surtout de loin).

il y a une heure, Garlaban a dit :

Sur ce sujet, tout effort de vouloir ne serait-ce qu'entendre le point de vue d'en face est perçu comme pro-Poutine donc rejoindre le camp du mal absolu... alors qu'une analyse géopolitique basée sur nos propres intérêts avant tout, devrait nous écarter du suivisme pro-US actuel... oui nous n'avons aucun intérêt à établir un mur avec la Russie.

En plus de souffrir d'une russophobie chronique, les USA et le monde Anglo-saxon se sont comportés comme des gougnafiers après le démembrement de l'URSS... seule période où ils ont trouvé un Président russe sympathique, poivrot et faible en Boris Eltsine. Pendant qu'ils se jetaient comme des vautours sur l'économie russe pour la dépecer, le peuple crevait la faim n'étant plus payé que par du troc. La mémoire russe n'a pas oublié cela.

L'Europe doit s'affranchir des USA qui se comportent comme des maîtres vis à vis des Européens. Cette question dépasse nos clivages politiques.

"La France ne le sait pas, mais nous sommes en guerre avec l'Amérique. Oui, une guerre permanente, une guerre vitale, une guerre économique, une guerre sans mort apparemment. Oui, ils sont très durs les Américains, ils sont voraces, ils veulent un pouvoir sans partage sur le monde. C'est une guerre inconnue, une guerre permanente, sans mort apparemment et pourtant une guerre à mort"

François Mitterand

Il.avait raison, on le voit bien.aujourd'hui. 

il y a une heure, Gouderien a dit :

De toute façon nous n'en sommes plus à la période où on discutait des origines de la guerre, comme il y a un an (Nikola Mikovic revient jusqu'au coup d'État de la place Maidan, en 2013!). On sait très bien à présent ce qui est l'origine du conflit ukrainien : la volonté de Poutine de refaire l'URSS, ce qui est une idée de fou, surtout quand on ne se donne pas les moyens de la concrétiser.

Et je crois que les défenseurs de Poutine ne se rendent pas compte (ou alors ils s'en foutent) à quel point les ex-pays satellites de l'URSS haïssent jusqu'au souvenir de l'Union Soviétique; et ils n'ont aucune envie de revenir sous la coupe de Moscou.

Et ces pays, tout comme l'Ukraine, sont prêts à se battre pour défendre leur indépendance nouvelle, non pas parce qu'ils sont dirigés par des nazis comme le prétend Poutine - on sait très bien que, dans cette affaire, les seuls nazis sont à Moscou - mais, bien au contraire, parce qu'ils ont goûté aux charmes de la démocratie, et qu'ils ne veulent pas retomber entre les griffes d'un régime totalitaire. 

On voit que tu n'y connais pas grand chose et que tu n'as jamais mis les pieds en Ukraine. La démocratie est le cadet de leur souci. Les Ukrainiens vivent avec la corruption à grande échelle au quotidien. Tous ces Présidents pseudos-démocrates sont repartis la queue entre les jambes ...celui issu de la Révolution orange a même fait  un score de 5% en briguant un second mandat et Zelensky était au plus mal avant la guerre. Vous plaquez vos fantasmes occidentaux sur une réalité qui est tout autre.

il y a 58 minutes, PASCOU a dit :

En tous les cas c'est  bien l' europe qui s' affaiblit pour le moment alors que nous aurions une indépendance  totale qui dérange. 

Et on paye un tribut à la puissance du moment qui est censé garantir notre sécurité .... comme Athéne faisait payé un tribut aux autres cités états du péloponèse .... c'est vrai ça n'a pas changé depuis teucydite machin chose ... on prend les même cons et on recommence .

https://www.greenpeace.fr/rapport-a-qui-profite-la-guerre/

L'avantage avec ce type d'histoire , c'est qu'on en connait la finalité bien avant que ça arrive .

il y a 2 minutes, Elbaid1 a dit :

L'avantage avec ce type d'histoire , c'est qu'on en connait la finalité bien avant que ça arrive .

Oui, donc il ne reste plus que les mensonges pour influer.

Guerre nucléaire  imminente 

Etc.

 Et... on ne va pas revenir  sur tous les leurres lancés pour .

il y a une heure, PASCOU a dit :

Voilà  c'est  le problème  des gens formatés,  incapables de lire des avis contradictoires pour se faire leur propre idée. 

re bonjour,

nous le sommes tous un peu et vous comme moi !

il y a une heure, PASCOU a dit :

mais je sais que pour faire la paix il faut écouter  les deux parties si on veut évoluer. 

la Russie cherche-t-elle la paix ? laissez moi rire !

son but avoué était de détruire l'Ukraine en tant que telle ( sous des prétextes de plus en plus scabreux ) .

l'Ukraine allait devenir un concurrent sérieux et une menace économique à sa porte ( elle avait toutes les chances de réussir là ou la Russie ne pouvait qu'échouer ).

un pays qui envahit un autre est-il sérieux, est-il crédible, est-il impartial ... quand il s'agit de faire la paix ? certainement pas !

un pays qui détruit sciemment la population et les infrastructures d'un "pays frère" est-il le mieux placé pour parler de paix ? certainement pas !

un pays qui use de méthodes dignes de celles qu'il était "censé"(!) combattre a-t-il la moindre légitimité à parler de paix ? aucune !

la paix se fera sans doute ... une fois les troupes russes renvoyées dans leurs casernes ( d'où elles n'auraient jamais du sortir ) et là effectivement des accords de paix pourraient être envisagés .

prenons un exemple : l'armée belge envahit tout le nord de la France . Serions nous prêts à faire ami-ami avec notre envahisseur et à lui laisser ces territoires ? ( et passer sous silence les atrocités commises pendant l'attaque ? ) .

vous plaisantez j'espère ...!

les ukrainiens ont fait un choix ( celui de quitter le giron russe ) et même si ce choix ne "plait" pas à leur voisin, c'est leur choix pas celui du voisin et ce voisin n'a rien à faire dans ce choix !

vous me considérez sans doute comme un va-t-en guerre mais c'est peut être l'inverse que je cherche à protéger car il ne faut pas s'y méprendre ... la Russie a agit comme une nation voyou et ça c'est indéniable ( ce n'est d'ailleurs pas la première fois et avec un V.Poutine à sa tête, ce ne sera sans doute pas la dernière fois ....) !

bonne journée et j'ai de moins en moins envie d'écouter les élucubrations d'un partisan pro-russe ( non pas vous qui êtes sans doute abusé ( voir même formaté dans le domaine anti ) ,mais l'auteur de cette mystification cherchant par tous les moyens à justifier l'injustifiable , c'est à dire l’agression ( et non une soit-disant "opération spéciale" )  russe sur l'Ukraine ).

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

re bonjour,

nous le sommes tous un peu et vous comme moi !

la Russie cherche-t-elle la paix ? laissez moi rire !

son but avoué était de détruire l'Ukraine en tant que telle ( sous des prétextes de plus en plus scabreux ) .

l'Ukraine allait devenir un concurrent sérieux et une menace économique à sa porte ( elle avait toutes les chances de réussir là ou la Russie ne pouvait qu'échouer ).

un pays qui envahit un autre est-il sérieux, est-il crédible, est-il impartial ... quand il s'agit de faire la paix ? certainement pas !

un pays qui détruit sciemment la population et les infrastructures d'un "pays frère" est-il le mieux placé pour parler de paix ? certainement pas !

un pays qui use de méthodes dignes de celles qu'il était "censé"(!) combattre a-t-il la moindre légitimité à parler de paix ? aucune !

la paix se fera sans doute ... une fois les troupes russes renvoyées dans leurs casernes ( d'où elles n'auraient jamais du sortir ) et là effectivement des accords de paix pourraient être envisagés .

prenons un exemple : l'armée belge envahit tout le nord de la France . Serions nous prêts à faire ami-ami avec notre envahisseur et à lui laisser ces territoires ? ( et passer sous silence les atrocités commises pendant l'attaque ? ) .

vous plaisantez j'espère ...!

les ukrainiens ont fait un choix ( celui de quitter le giron russe ) et même si ce choix ne "plait" pas à leur voisin, c'est leur choix pas celui du voisin et ce voisin n'a rien à faire dans ce choix !

vous me considérez sans doute comme un va-t-en guerre mais c'est peut être l'inverse que je cherche à protéger car il ne faut pas s'y méprendre ... la Russie a agit comme une nation voyou et ça c'est indéniable ( ce n'est d'ailleurs pas la première fois et avec un V.Poutine à sa tête, ce ne sera sans doute pas la dernière fois ....) !

bonne journée et j'ai de moins en moins envie d'écouter les élucubrations d'un partisan pro-russe ( non pas vous qui êtes sans doute abusé ( voir même formaté dans le domaine anti ) ,mais l'auteur de cette mystification cherchant par tous les moyens à justifier l'injustifiable , c'est à dire l’agression ( et non une soit-disant "opération spéciale" )  russe sur l'Ukraine ).

Je crois qu' il vous faudrait écouter  déjà  les explications  du sujet pour en parler

Moi je sais ce que pense la partie pro ukraine/ usa , puisqu' elle est répétée  en boucle, encore et encore sur les medias.

Et je ne trouve pas ses explications  si fantaisistes  que ça. 

Vraies je ne sais pas, mais un autre son de cloche certainement. 

il y a 13 minutes, PASCOU a dit :

Vraies je ne sais pas, mais un autre son de cloche certainement. 

je vais donc les écouter , en laissant de coté mon ressentiment et en étant le plus impartial possible mais sans oublier ce que le principal protagoniste de cette guerre a fait et continue à faire ....

et juste comme ça, en passant à propos de TVL : TV Libertés ou TVL est une Web TV présente sur YouTube et lancée le 30 janvier 2014 par Martial Bild, ancien cadre du Front national. Elle est dirigée par Philippe Milliau, ancien dirigeant du mouvement d'extrême droite Bloc identitaire

bonne journée.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Voilà  c'est  le problème  des gens formatés,  incapables de lire des avis contradictoires pour se faire leur propre idée. 

Bonne journée. 

Je 'ai pas de préjugés sur cette guerre,  mais je sais que pour faire la paix il faut écouter  les deux parties si on veut évoluer. 

Pas envoyer 100 milliards en.armes.

Je suis dans une logique de paix.

Toi dans une logique de guerre( surtout de loin).

En résumé, ta "logique de paix" consiste à laisser le peuple ukrainien se faire massacrer sans réagir...

C'est assez conforme aux propos de ce Mirkovic que tu exhibes pompeusement, personnage pontifiant dispensant un anti américanisme primaire et académique fort impactant et musical aux oreilles de pro poutiniens de ton genre.

il y a 1 minute, pic et repic a dit :

je vais donc les écouter , en laissant de coté mon ressentiment et en étant le plus impartial possible mais sans oublier ce que le principal protagoniste de cette guerre a fait et continue à faire ....

bonne journée.

Oui, je crois que dans cette guerre comme dans les autres d'ailleurs il y a plus de zones grises que de noires et de blanches.

Et je le répète je suis our la paix, et pour les peuples.

il y a 2 minutes, versys a dit :

En résumé, ta "logique de paix" consiste à laisser le peuple ukrainien se faire massacrer sans réagir...

C'est assez conforme aux propos de ce Mirkovic que tu exhibes pompeusement, personnage pontifiant dispensant un anti américanisme primaire et académique fort impactant et musical aux oreilles de pro poutiniens de ton genre.

Attaques personnelles récurentes , sans rapport avec le sujet.

Limites débiles.