A Washington, des parents écolos s’en prennent à 'la petite danseuse" de Degas

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Je pense que c’est en contradiction avec ce que les peintres auraient fait de leur toile. Ils auraient pas voulu que quelqu’un meurtre pour préserver une de leurs œuvres.

C'est très possible en effet. Ca ne change rien à ce que je pense de l'importance fondamentale, pour l'humanité, de l'art.

à l’instant, zebusoif a dit :

Je pense que c’est en contradiction avec ce que les peintres auraient fait de leur toile. Ils auraient pas voulu que quelqu’un meurtre pour préserver une de leurs œuvres.

C'est super, et je pense que les peintres aimaient bien les nouilles. On s'en fout en fait. Soit tu le sais pour Degas ou Van Gogh et tu argumentes, soit tu n'en sais rien. Si ça se trouve Degas aurait adoré qu'on lui chie sur son travail? Non? On en sait rien, donc ce n'est pas recevable. 

Je connais celle du Musée d'Orsay à Paris. 

Ça n'est pas un tableau mais une sculpture de divers matériaux. ( composite )

"A la mort de Degas, en 1917, on trouva dans son atelier 150 sculptures en cire ou en terre. Du vivant de l'artiste, l'ensemble était demeuré à peu près inconnu du public, à l'exception de la Danseuse de 14 ans, que Degas montra à l'exposition impressionniste de 1881.
Colorée au naturel, coiffée de vrais cheveux, vêtue d'un tutu et de véritables chaussons, elle témoigne d'un hyperréalisme, d'un vérisme poussés à l'extrême. Présentée dans une vitrine à la manière d'un spécimen de museum, elle révèle un Degas presque anthropologue ou naturaliste. "

https://www.musee-orsay.fr/fr/oeuvres/petite-danseuse-de-quatorze-ans-961

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas ce que tu dis. Tu dis qu'on va y aller naturellement vers la décroissance et qu'il n'y a pas de consultation à avoir. Maintenant tu dis qu'elle n'est pas naturelle et qu'il faudra les forcer... Est ce que tu peux préciser ta pensée s'il te plait?

Soit la décroissance est naturelle et on y va tous... soit il faut nous forcer à aller dans cette direction... 

Non, je t’assures. C’est l’humanité entière confrontée à une limite physique, qui est l’épuisement des ressources, qui devra s’y faire.

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

C'est super, et je pense que les peintres aimaient bien les nouilles. On s'en fout en fait. Soit tu le sais pour Degas ou Van Gogh et tu argumentes, soit tu n'en sais rien. Si ça se trouve Degas aurait adoré qu'on lui chie sur son travail? Non? On en sait rien, donc ce n'est pas recevable. 

Si Degas pensait que ses toiles avaient plus de valeur qu’une vie humaine alors pour moi elles perdent tout intérêt.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Non, je t’assures. C’est l’humanité entière confrontée à une limite physique, qui est l’épuisement des ressources, qui devra s’y faire.

Je ne vois pas le rapport... Qu'est ce qui empêche:

1: le recyclage et donc de continuer la croissance.

2: exploiter les zones encore vierge (pôles et océans).

3: ramener des matériaux de la lune dans un proche avenir et pourquoi pas de mars. 

4: de poursuivre la croissance jusqu'à cette limite physique.

je ne prône pas la croissance, j'en sais rien. Je veux juste être pris en considération et qu'on m'explique les choses pour que je puisse voter. Je ne veux pas qu'une minorité décide pour moi. 

il y a 6 minutes, chanou 34 a dit :

C'est très possible en effet. Ca ne change rien à ce que je pense de l'importance fondamentale, pour l'humanité, de l'art.

Je suis d’accord. Mais une planète (vivable) c’est encore plus important. L’art peut-être numérisé et conservé, même les sculptures. Par contre la bouffe, l’eau, non.

"nombre de chercheurs et de scientifiques saluent sans ambages ce genre d'actions. Peter Kalmus, astrophysicien devenu climatologue rattaché à la NASA en 2012, décrit le happening des Tournesols comme "visionnaire". Alors que "nous sommes à mi-parcours d'un effondrement irréversible de la Terre alimenté par les combustibles fossiles qui, s'il est ignoré, entraînera l'effondrement de la civilisation, écrit-il sur ses réseaux sociaux, la société ne fait qu'ignorer la situation, pire, elle l'accélère". Les activistes du climat, dans un acte "audacieux de désespoir, brisent le somnambulisme collectif", commente-t-il longuement, avant de conclure : "Il n'y a pas d'art sur une planète morte"" (source : france culture)

Cette phrase me gêne un peu. Elle me semble inapropriée sinon bien arrogante. Avant notre arrivée, notre planète allait très bien. Nous sommes là et la planète se porte à merveille ! alors certains me diront que non elle ne se porte pas à merveille puisque nous risquons de mourir si nous ne faisons rien ! Alors tout le monde chante "Sauvons la planète !". Mais la planète n'a pas besoin d'être sauvé. Qui sommes nous, nous pour déclamer que nous avons la capacité de sauver une planète ! Quand il n'y aura plus d'êtres humains sur cette terre, la planète sera toujours là et elle continuera de tourner même si ses pôles sont inversés ! C'est pas la planète qui sera morte, ce sont les êtres humains qui le seront et cela fait une très grosse différence ! C'est pas la planète qui déconne...c'est nous qui déconnons ! Le message serait plutôt, il faut sauver et mieux gérer ce qui nous permet de vivre sur cette planète si nous ne voulons pas mourir ! Il faut arrêter de prendre sans arrêt la planète en otage. Allez dire au gens qui ont subi le tremblement de terre en Turquie "Sauvons la planète, mettons du potage sur vos oeuvres d'art pour éveiller la conscience des gens", ils vont vous regarder avec des yeux ronds comme des soucoupes ! D'un seul soubressaut, la planète peut nous éliminer d'un claquement de doigt et nous avons la prétention de vouloir la sauver.

C'est pessimiste comme vision je l'accorde bien volontiers, mais c'est un scénario aussi valable que de vouloir jeter du potage sur une oeuvre d'art pour éveiller nos consciences et ainsi éviter que nos civilisations disparaissent. Et j'écris bien nos civilisations car il s'agit bien de sauver l'espèce humaine et ses civilisations et pas que la civilisation occidentale. En cumulant la production de pétrole de la Russie, des pays de l'opep et de la chine on arrive à environ 1549 millions de tonnes de pétrole par an. Qui aura l'audace d'aller balancer du potage dans un musée russe ou chinois histoire d'éveiller les consciences ? En attendant quand une civilisation disparait, des milliers d'années après, le seul truc que nous sachions faire est de gratter le sol en espérant y trouver de l'histoire et de l'histoire de l'art.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

 

4: de poursuivre la croissance jusqu'à cette limite physique.

Tu sais qu’il y a une limite, donc tu sais que le processus de croissance doit stopper. Pourquoi attendre le dernier moment pour y réfléchir ?

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Tu sais qu’il y a une limite, donc tu sais que le processus de croissance doit stopper. Pourquoi attendre le dernier moment pour y réfléchir ?

Pourquoi ne pas en parler? 

il y a 4 minutes, JMECOMPRENDS_TT_SEUL a dit :

"nombre de chercheurs et de scientifiques saluent sans ambages ce genre d'actions. Peter Kalmus, astrophysicien devenu climatologue rattaché à la NASA en 2012, décrit le happening des Tournesols comme "visionnaire". Alors que "nous sommes à mi-parcours d'un effondrement irréversible de la Terre alimenté par les combustibles fossiles qui, s'il est ignoré, entraînera l'effondrement de la civilisation, écrit-il sur ses réseaux sociaux, la société ne fait qu'ignorer la situation, pire, elle l'accélère". Les activistes du climat, dans un acte "audacieux de désespoir, brisent le somnambulisme collectif", commente-t-il longuement, avant de conclure : "Il n'y a pas d'art sur une planète morte"" (source : france culture)

Cette phrase me gêne un peu. Elle me semble inapropriée sinon bien arrogante. Avant notre arrivée, notre planète allait très bien. Nous sommes là et la planète se porte à merveille ! alors certains me diront que non elle ne se porte pas à merveille puisque nous risquons de mourir si nous ne faisons rien ! Alors tout le monde chante "Sauvons la planète !". Mais la planète n'a pas besoin d'être sauvé. Qui sommes nous, nous pour déclamer que nous avons la capacité de sauver une planète ! Quand il n'y aura plus d'êtres humains sur cette terre, la planète sera toujours là et elle continuera de tourner même si ses pôles sont inversés ! C'est pas la planète qui sera morte, ce sont les êtres humains qui le seront et cela fait une très grosse différence ! C'est pas la planète qui déconne...c'est nous qui déconnons ! Le message serait plutôt, il faut sauver et mieux gérer ce qui nous permet de vivre sur cette planète si nous ne voulons pas mourir ! Il faut arrêter de prendre sans arrêt la planète en otage. Allez dire au gens qui ont subi le tremblement de terre en Turquie "Sauvons la planète, mettons du potage sur vos oeuvres d'art pour éveiller la conscience des gens", ils vont vous regarder avec des yeux ronds comme des soucoupes ! D'un seul soubressaut, la planète peut nous éliminer d'un claquement de doigt et nous avons la prétention de vouloir la sauver.

C'est pessimiste comme vision je l'accorde bien volontiers, mais c'est un scénario aussi valable que de vouloir jeter du potage sur une oeuvre d'art pour éveiller nos consciences et ainsi éviter que nos civilisations disparaissent. Et j'écris bien nos civilisations car il s'agit bien de sauver l'espèce humaine et ses civilisations et pas que la civilisation occidentale. En cumulant la production de pétrole de la Russie, des pays de l'opep et de la chine on arrive à environ 1549 millions de tonnes de pétrole par an. Qui aura l'audace d'aller balancer du potage dans un musée russe ou chinois histoire d'éveiller les consciences ? En attendant quand une civilisation disparait, des milliers d'années après, le seul truc que nous sachions faire est de gratter le sol en espérant y trouver de l'histoire et de l'histoire de l'art.

C’est en tout cas mieux que de poser des bombes

on peut tout détruire , au nom de l'écologie ou de toute autre cause !

c'est lamentable !

il y a 57 minutes, boeingue a dit :

on peut tout détruire , au nom de l'écologie ou de toute autre cause !

J'ai oublié (volontairement ?) de préciser que la petite danseuse était dans une cage de plexiglas et que c'est donc la cage qui protégeait l'oeuvre qui a été maculée de peinture... Tout ça aussi pour dire que les écolos ne font pas n'importe quoi. Autre exemple : lorsque les gilets jaunes, que je ne soutiens pas particulièrement, ont été accusés d'avoir détruit une sculpture de l'arc de triomphe, certains journalistes et bien d'autres ont "oublié" de dire que ladite sculpture détruite était une reproduction et non l'original qui, de toutes façons, était inaccessible sans un échafaudage... Donc, la violence, oui, elle donne à réfléchir et n'est pas toujours synonyme de dégradation...    https://www.lavoixdunord.fr/1321574/article/2023-04-28/une-sculpture-d-edgar-degas-souillee-par-des-militants-ecologistes-washington

il y a une heure, Anna Purna a dit :

J'ai oublié (volontairement ?) de préciser que la petite danseuse était dans une cage de plexiglas et que c'est donc la cage qui protégeait l'oeuvre qui a été maculée de peinture... Tout ça aussi pour dire que les écolos ne font pas n'importe quoi. Autre exemple : lorsque les gilets jaunes, que je ne soutiens pas particulièrement, ont été accusés d'avoir détruit une sculpture de l'arc de triomphe, certains journalistes et bien d'autres ont "oublié" de dire que ladite sculpture détruite était une reproduction et non l'original qui, de toutes façons, était inaccessible sans un échafaudage... Donc, la violence, oui, elle donne à réfléchir et n'est pas toujours synonyme de dégradation...    https://www.lavoixdunord.fr/1321574/article/2023-04-28/une-sculpture-d-edgar-degas-souillee-par-des-militants-ecologistes-washington

 

 

La seule fois où la destruction d'une oeuvre d'art m'a donné à réfléchir, ce fut lors du crevage du plug anal/mi sapin vert place Vendôme symbole du hollandisme ... Ce jour là j'ai aimé à la fois le geste et la disparition de l'original.

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

La seule fois où la destruction d'une oeuvre d'art m'a donné à réfléchir, ce fut lors du crevage du plug anal/mi sapin vert place Vendôme symbole du hollandisme ... Ce jour là j'ai aimé à la fois le geste et la disparition de l'original.

Ben tu vas bien rigoler avec le clito des jeux olympiques 2024

il y a 11 minutes, guernica a dit :

Ben tu vas bien rigoler avec le clito des jeux olympiques 2024

c'est toujours plus valorisant pour un french lover qu'un plug anal

il y a 7 minutes, Garlaban a dit :

c'est toujours plus valorisant pour un french lover qu'un plug anal

Et à quel niveau tu te situes, toi ...?

... Reste à savoir par quelle main, ce plug va entrer, selon la destination prévue à cet objet ...!

Chelou, la tournure que prend ce sujet ...!

Je ne cautionne pas ce genre d'action mais je comprends le message. L'art est important mais on reste une bande d'abrutis qui adulons des œuvres, des tableaux, des sculptures, des voitures ou même des téléphones tout en cautionnant silencieusement, pour une grande majorité, la destruction de notre environnement.

Mais bon, sur la forme, il est évident que le message sera plus contre-productif qu'autre chose (même si, comme le précise quelqu'un plus haut, il n'y a jamais vraiment destruction d'œuvres). Les gens n'aiment pas qu'on touche à leur confort ou même qu'il soit discuté, que ce soit légitime ou non.

il y a 35 minutes, La Haine a dit :

Je ne cautionne pas ce genre d'action mais je comprends le message. L'art est important mais on reste une bande d'abrutis qui adulons des œuvres, des tableaux, des sculptures, des voitures ou même des téléphones tout en cautionnant silencieusement, pour une grande majorité, la destruction de notre environnement.

Mais bon, sur la forme, il est évident que le message sera plus contre-productif qu'autre chose (même si, comme le précise quelqu'un plus haut, il n'y a jamais vraiment destruction d'œuvres). Les gens n'aiment pas qu'on touche à leur confort ou même qu'il soit discuté, que ce soit légitime ou non.

c'est ce qui est insupportable et totalitaire dans cet activisme écolo ... ils renvoient ceux qui ne les suivent pas à des adorateurs du veau d'or s'accrochant à des choses futiles et bassement materialistes ... Dans le fond, il n'y a rien de nouveau ce genre de délire est typiquement occidental, la religion chrétienne a d'ailleurs connu régulièrement ce genre de crispation ... c'est la énième menace à la fin du monde.

il y a 15 minutes, Garlaban a dit :

c'est ce qui est insupportable et totalitaire dans cet activisme écolo ... ils renvoient ceux qui ne les suivent pas à des adorateurs du veau d'or s'accrochant à des choses futiles et bassement materialistes ... Dans le fond, il n'y a rien de nouveau ce genre de délire est typiquement occidental, la religion chrétienne a d'ailleurs connu régulièrement ce genre de crispation ... c'est la énième menace à la fin du monde.

Les activistes écolos, n'ont aucunes activités écolos en soi . C'est un procès à la nature, tout en prétendant au poste d'avocat du diable, en faisant du tri sélectif, pas écolo du tout, en régurgitant des déchets organiques radioactifs à longueur de journées . Bravo !

Il y a 6 heures, Crabe_fantome a dit :

Je ne vois pas le rapport... Qu'est ce qui empêche:

1: le recyclage et donc de continuer la croissance.

2: exploiter les zones encore vierge (pôles et océans).

3: ramener des matériaux de la lune dans un proche avenir et pourquoi pas de mars. 

On peut aussi transmuter le plomb en or au CERN. C’est possible.
Je ne t’invite pas à écouter les conférences de Jancovici, tu as déjà dû en entendre parler, ses arguments ne t’auront sûrement pas convaincu. Par contre moi oui.