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La statue de Saint Michel des Sables-d'Olonne sera démontée

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PASCOU

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Les religions sont assez flippantes par bien des aspects, dans leur ensemble.

Ou la manière  d' en defendre une particulièrement. 

En quoi la religion chrétienne te derange?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 7 minutes, Patriot34 a dit :

Je n'ai toujours pas changé d'opinion... Désolé...

Bah comme cela a été dit précédemment par frunobulax, que tu n'aies pas changé d'opinion sur ce que devrait être notre état vis à vis des religions ou que tu aies une autre vision de ce que devrait être la laïcité, c'est complètement ton droit.

Mais cela étant dit, factuellement ton opinion n'est pas la loi établie.

Et ton opinion ne colle pas au principe de laïcité tel qu'établi dans notre République.

 

Mais encore une fois, c'est ton droit. Tiens, par exemple, je reconnais la légalité des institutions de la 5ieme République.... Et pourtant je juge celles-ci très insuffisamment démocratiques, et prône d'en changer.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 25 minutes, Patriot34 a dit :

Citation que l'on doit aux assassins du 13/11/2015, vous vous souvenez !

En fait tu es trop facile a piéger  !!:lol:

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 563 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, Patriot34 a dit :

Il n'y a que vous pour croire à vos mensonges...

Le principe de base d'un mensonge, c'est que l'on peut facilement démontrer que c'en est un.
(Ce que nous sommes assez nombreux à avoir fait vous concernant, rires!).

Mais la simple "accusation" totalement péremptoire de mensonge (car sans aucun argumentaire censé le démontrer) relève très clairement d'un évident aveux de faiblesse.
:cool:

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

On peut chier sur la France et les Francais  en se servant de la laïcité comme levier, rien de tout ça  ne changera son histoire.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_christianisme_en_France

L’histoire du christianisme en France débute probablement au cours du iie siècle. À partir de la séparation des Églises d'Orient et d'Occident, elle est principalement marquée par le rôle prépondérant de l'Église catholique dans la vie spirituelle et sociale du pays du Moyen Âge jusqu'à l'époque moderne puis, au xxe siècle et au début du xxie siècle, par la récession de l’emprise du clergé sur les fidèles et celle de la pratique religieuse.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 16 minutes, PASCOU a dit :

En quoi la religion chrétienne te derange?

Elle m'a dérangé par le passé ( curé à tendances pédo, curé demandant à ma mère pourquoi elle n'a pas un troisième enfant... )

Mais elle à perdu beaucoup de son pouvoir de nuisance. Heureusement. Il y a moins de gamins baptisés. ( mes enfants & petits enfants ne le sont pas par ex. )

Avant d'être viré du catéchisme ( sisi, c'est possible...:laugh:) j'ai connu la messe en latin et les prie-Dieu du premier rangs avec plaque au nom du fidèle quand même.

 (au premier rang c'était pour les bienfaiteurs de l'Eglise...Les chouchous des curaillons de la paroisse, toujours à l'affut d'un orgue ou d'un bénitier à rénover... )

Ils se sont calmés après Vatican II.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 20 minutes, PASCOU a dit :

Ou la manière  d' en defendre une particulièrement. 

En quoi la religion chrétienne te derange?

Relis le message de frunobulax sur les USA.

Toute religion peut devenir une forme d'embrigadement qui peut servir de prétexte supérieur à faire tout et n'importe quoi (car oui, qu'elles que soient les religions, il y a l'idée assez logique que Dieu est supérieur à tout... Puisqu'à l'origine de tout).

Ensuite, mais je sais que tu n'as toujours pas compris ça, je me fous de l'islam et même l'athée que je suis reconnais volontiers être davantage marqué par l'imaginaire chrétien que par l'imaginaire musulman que je connais assez peu. Et je peux aussi rappeler qu'il est vrai qu'en France, actuellement, les intégristes religieux qui se sont avérés les plus dangereux venaient du côté de l'Islam.

Mais cela étant dit, je ne confonds pas des intégristes avec l'ensemble des croyants, qu'elle que soit leur religion. Et je ne promeut aucune religion en particulier, et pour le répéter encore une fois, j'ai davantage tendance à conchier les religions dans leur ensemble.

Cependant, je suis avant tout démocrate et républicain, attaché au respect de chacun, et à la liberté de penser et de croire ce qu'il veut. Donc je suis contre le fait que quelqu'un soit discriminé personnellement pour ce qu'il pense ou pour sa croyance religieuse, ou respecter sa croyance (enfin, ça ne veut pas dire respecter l'objet de sa croyance ou tous ses rites, mais respecter sa liberté à lui ou à elle de suivre ces rites si c'est leur truc, et si ça ne concerne qu'eux dans la mesure du possible).

Et donc, tu me trouveras dénoncer ces atteintes aux libertés de croire. Et actuellement, et tout aussi factuellement que ce que j'ai reconnu précédemment, les musulmans (et les juifs également, même si on ne les a pas évoqués), sont les premières victimes de ces discriminations. Mais d'ailleurs peu importe le nombre, je soutien quiconque se voit discriminé en tant qu'individu pour sa religion, quelle qu'elle soit : chrétien, juif ou musulman.

Ce qui à l'autre bout ne m'empêche pas de critiquer ces mêmes religions, ou les abus de certains individus au sein d'entre elles.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

Elle m'a dérangé par le passé ( curé à tendances pédo, curé demandant à ma mère pourquoi elle n'a pas un troisième enfant... )

Mais elle à perdu beaucoup de son pouvoir de nuisance. Heureusement. Il y a moins de gamins baptisés. ( mes enfants & petits enfants ne le sont pas par ex. )

Avant d'être viré du catéchisme ( sisi, c'est possible...:laugh:) j'ai connu la messe en latin et les prie-Dieu du premier rangs avec plaque au nom du fidèle quand même.

 (au premier rang c'était pour les bienfaiteurs de l'Eglise...Les chouchous des curaillons de la paroisse, toujours à l'affut d'un orgue ou d'un bénitier à rénover... )

Ils se sont calmés après Vatican II.

Bof c'est pas mieux ailleurs la manip des âmes tendres , heureusement il y a des têtes dures partout 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Alain75 a dit :

Elle m'a dérangé par le passé ( curé à tendances pédo, curé demandant à ma mère pourquoi elle n'a pas un troisième enfant... )

Mais elle à perdu beaucoup de son pouvoir de nuisance. Heureusement.

Avant d'être viré du catéchisme ( sisi, c'est possible...) j'ai connu la messe en latin et les prie-Dieu du premier rangs avec plaque au nom du fidèle quand même.

 (au premier rang c'était pour les bienfaiteurs de l'Eglise...Les chouchous des curaillons de la paroisse, toujours à l'affut d'un orgue ou d'un bénitier à rénover... )

Ils se sont calmés après Vatican II.

Mais ce n' est pas interdit, je dis seulement que notre histoire est chrétienne pour une grande part.

Tu peux le nier?

 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)

Tous ça, c'est la haine de la France.

Si ça continu, je vais devenir un martyr comme Saint-Michel.

il y a 17 minutes, PASCOU a dit :

On peut chier sur la France et les Francais  en se servant de la laïcité comme levier, rien de tout ça  ne changera son histoire.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_christianisme_en_France

L’histoire du christianisme en France débute probablement au cours du iie siècle. À partir de la séparation des Églises d'Orient et d'Occident, elle est principalement marquée par le rôle prépondérant de l'Église catholique dans la vie spirituelle et sociale du pays du Moyen Âge jusqu'à l'époque moderne puis, au xxe siècle et au début du xxie siècle, par la récession de l’emprise du clergé sur les fidèles et celle de la pratique religieuse.

C'est exactement ça !!!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 3 minutes, PASCOU a dit :

Mais ce n' est pas interdit, je dis seulement que notre histoire est chrétienne pour une grande part.

Tu peux le nier?

 

Elle n'est pas chrétienne, elle a été marquée par la chrétienté, ce qui est assez différent.

Tiens, par exemple notre histoire a été aussi marquée par la monarchie, la traite des noirs, le travail des enfants, et l'interdiction de voter ou d'avorter pour les femmes.

Je ne revendique partager aucune de ces influences.

Et toi ?

Modifié par Pheldwyn
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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Patriot34 a dit :

Tous ça, c'est la haine de la France.

Si ça continu, je vais devenir un martyr comme Saint-Michel.

Tu te trompe ça n'a jamais été un martyr même pas un saint puisque non humain,c'est un archange .

  Tu connais mal ta religion retourne au catéchisme.

    PS les archanges sont communs aux trois religions monothéistes 

Modifié par new caravage
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Patriot34 a dit :

Tous ça, c'est la haine de la France

Tu sais, c'est vaste la France comme concept. Ça a été à la fois une monarchie, un empire, une république, un état sous occupation, etc...

Une terre soumise à la religion celte, puis romaine, puis chrétienne, puis laïque.

Bref, ce n'est pas un tout ou une personne.

Parler de haine ou d'amour est un peu gazeux.

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 920 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

 

il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

Elle n'est pas chrétienne, elle a été marquée par la chrétienté, ce qui est assez différent.

Tiens, par exemple notre histoire a été aussi marquée par la monarchie, la traite des noirs, le travail des enfants, et l'interdiction de voter ou d'avorter pour les femmes.

Je ne revendique partager aucune de ces influences.

Et toi ?

Ben ça dépend ce qu'on appelle une influence... ( désolée, je réponds même si la question ne m'était pas adressée...)

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Pheldwyn a dit :

Tu sais, c'est vaste la France comme concept. Ça a été à la fois une monarchie, un empire, une république, un état sous occupation, etc...

Une terre soumise à la religion celte, puis romaine, puis chrétienne, puis laïque.

Bref, ce n'est pas un tout ou une personne.

Parler de haine ou d'amour est un peu gazeux.

... Et c'est pourtant ce que je ressent !

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Chanson bien française et dans le thème : il court il court le furet.

Vous êtes content ? Votre haine a gagné !

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 663 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
il y a 30 minutes, PASCOU a dit :

On peut chier sur la France et les Francais  en se servant de la laïcité comme levier, rien de tout ça  ne changera son histoire.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Histoire_du_christianisme_en_France

L’histoire du christianisme en France débute probablement au cours du iie siècle. À partir de la séparation des Églises d'Orient et d'Occident, elle est principalement marquée par le rôle prépondérant de l'Église catholique dans la vie spirituelle et sociale du pays du Moyen Âge jusqu'à l'époque moderne puis, au xxe siècle et au début du xxie siècle, par la récession de l’emprise du clergé sur les fidèles et celle de la pratique religieuse.

La France est tellement chrétienne qu'elle a créé des chansons anticléricale comme "Ah! Ça ira", "Il fourre, il fourre le curé", "la Marseillaise anticléricale", etc, etc...

à l’instant, Patriot34 a dit :

Vous êtes content ? Votre haine a gagné !

La fierté française, c'est de la haine ?

Un problème avec la France et les français ? Ben casses toi !

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