Bonne nouvelle : 4 mois après sa condamnation pour violences conjugales, Adrien Qatennens réintégré par LFI

à l’instant, Doïna a dit :

Tu ne disposes pas de google pour l'avoir, ton étymologie de déconstruction ?

Tu te prends pour qui de parler comme ça aux gens ?

Tu n'es toujours pas capable de faire la distinction entre le sens propre de déconstruction et son sens figuré ?

Arrête de la ramener alors ! Tu t'enfonces tous seul !

Je crois à la...culture...donc au sens des mots

Sandrine Rousseau nous parle d'homme déconstruit

C'est son choix aucun homme ne lui met un revolver sur la tempe pour le choix de ses mots

Donc je reviens au sens des mots...

Étymologie de déconstruction ?

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Je crois à la...culture...donc au sens des mots

Sandrine Rousseau nous parle d'homme déconstruit

C'est son choix aucun homme ne lui met un revolver sur la tempe pour le choix de ses mots

Donc je reviens au sens des mots...

Étymologie de déconstruction ?

Il faut remonter au latin construere proprement « entasser par couches », « bâtir, édifier » au propre et au fig., également employé dans un contexte grammatical.

Déconstruire peut donc signifier "démolir", mais aussi "défaire ce qui a été patiemment construit".

Donc, se focaliser sur l'étymologie du terme ne te mènes à rien, parce que tu t'obstines à appréhender "homme déconstruit" comme un homme qui aurait été démoli, un être en ruines en quelque sorte, alors qu'il faut le comprendre comme un homme formaté par des siècles de machisme qui se remet en question pour ne plus avoir d'attitudes, de comportements, de considérations sexistes envers les femmes.

La déconstruction est également un mode d'analyse en philosophie.

Vraiment, je ne peux faire mieux, alors si tu ne comprends toujours pas, ma foi, c'est que tu es têtu, ou trop orgueilleux pour accepter la signification d'homme déconstruit dans le sens où il a été utilisé par Sandrine Rousseau. Mais là, c'est ton problème, pas le mien.

à l’instant, Doïna a dit :

Il faut remonter au latin construere proprement « entasser par couches », « bâtir, édifier » au propre et au fig., également employé dans un contexte grammatical.

Déconstruire peut donc signifier "démolir", mais aussi "défaire ce qui a été patiemment construit".

Donc, se focaliser sur l'étymologie du terme ne te mènes à rien, parce que tu t'obstines à appréhender "homme déconstruit" comme un homme qui aurait été démoli, un être en ruines en quelque sorte, alors qu'il faut le comprendre comme un homme formaté par des siècles de machisme qui se remet en question pour ne plus avoir d'attitudes, de comportements, de considérations sexistes envers les femmes.

La déconstruction est également un mode d'analyse en philosophie.

Merci

Et donc déconstruire est ce mot totem  jamais retiré par Sandrine Rousseau qui explique comment retirer pierre par pierre un certaine construction, une démolition en quelque sorte

Je veux bien qu'on parle de valeurs masculines, féminines, du combat des femmes pour leur droit

Égalité des droits ne signifie pas egalitarisme, les différences ne sont pas une tare mais une chance et à titre personnel, je souhaite à Sandrine Rousseau...de se construire...de se construire

et je ne souhaite pas aux femmes je ne sais quelle déconstruction, je souhaite aux hommes et aux femmes d'exprimer leurs différences dans le respect

Plutôt que de parler de déconstruction parlez des sujets des vrais sujets.

Parce que déconstruire l'homme voyez vous, ça marque avant tout un manque de construction 

il y a 11 minutes, Doïna a dit :

 

Donc, se focaliser sur l'étymologie du terme ne te mènes à rien, parce que tu t'obstines à appréhender "homme déconstruit" comme un homme qui aurait été démoli, un être en ruines en quelque sorte, alors qu'il faut le comprendre comme un homme formaté par des siècles de machisme qui se remet en question pour ne plus avoir d'attitudes, de comportements, de considérations sexistes envers les femmes.

 

    Tout mon portrait quoi!

il y a 2 minutes, zenalpha a dit :

et je ne souhaite pas aux femmes je ne sais quelle déconstruction, je souhaite aux hommes et aux femmes d'exprimer leurs différences dans le respect

Justement, le machisme empêche d'exprimer ces différences dans le respect.

Et pour en savoir plus sur la déconstruction au sens figuré :

Qu'est-ce que la déconstruction/philomag

Mais qu'est-ce que la déconstruction ?

Revue commentaire, qu'est-ce que la déconstruction

En philo :

Citation

Il faut entendre ce terme de « déconstruction » non pas au sens de dissoudre ou de détruire, mais d’analyser les structures sédimentées qui forment l’élément discursif, la discursivité philosophique dans lequel nous pensons. Cela passe par la langue, par la culture occidentale, par l’ensemble de ce qui définit notre appartenance à cette histoire de la philosophie.

Il y a 15 heures, guernica a dit :

j'aime bien les requins. J'ai adoré "je suis le fils de la femelle du requin" dans les chants de Maldoror...

Apres un petit coup de google, effectivement, Lautréamont, c'est très beau 

En Polynésie, j'ai fait un shark-feeding, c'est très impressionnant

Et au Mexique j'ai nagé au milieu des requins Baleines, trop sympa a faire ............ si tu aimes les requins... 

il y a 10 minutes, zenalpha a dit :

Je veux bien qu'on parle de valeurs masculines, féminines

Il y a des valeurs, tout court. 

il y a 7 minutes, Doïna a dit :

Justement, le machisme empêche d'exprimer ces différences dans le respect.

Et pour en savoir plus sur la déconstruction au sens figuré :

Qu'est-ce que la déconstruction/philomag

Mais qu'est-ce que la déconstruction ?

Revue commentaire, qu'est-ce que la déconstruction

En philo :

 

C'est clair que le machisme définit comme la suprématie du mâle, faudrait être idiot pour le défendre...

Mais en réalité ça va bien plus loin que ça cette "déconstruction"

Ou alors remplacez votre discours

Buen qu'on constate des différences physiologique entre l'homme et la femme, Le mâle n'a pas de suprématie sur la femelle

C'est pas le même discours déjà 

Expliquez moi comme un enfant de 5 ans

Que dois je changer dans ma construction ?

à l’instant, zenalpha a dit :

Mais en réalité ça va bien plus loin que ça cette "déconstruction"

Ou alors remplacez votre discours

Pour comprendre dans quel sens on l'emploie, il faut distinguer le sens propre de déconstruire de son sens philosophique. Donc quand on parle d'homme déconstruit, rien d'insultant ou de menaçant pour l'homme.

il y a 4 minutes, Doïna a dit :

Il y a des valeurs, tout court. 

Tout à fait ,ce que l'on attribue comme valeurs propres à l'un ou l'autre sexe ne sont que constructions sociales et  culturelles 

il y a 2 minutes, Doïna a dit :

Pour comprendre dans quel sens on l'emploie, il faut distinguer le sens propre de déconstruire de son sens philosophique. Donc quand on parle d'homme déconstruit, rien d'insultant ou de menaçant pour l'homme.

Citez moi une seule philosophie dite de déconstruction qui soit totalement désintéressée par celui qui souhaite l'appliquer chez l'autre ?

Une seule

Je vais vous dire la réalité 

On peut se construire, corriger, reprogrammer parfois

Mais ça ne concerne pas tout ni n'importe quoi

Derrière une "théorie de déconstruction" s'ensuit purement et simplement un dressage de l'autre

Excusez moi je ne sais pas si vous êtes parent ou femme, mais on nage dans ce joli fantasme féminin de changer son enfant ou changer son conjoint 

Non

On change sa relation à l'autre et ça  change tout

Ça commence par ne pas souhaiter la déconstruction de l'autre

Vous ne me ferez jamais la pédagogie des philosophies de déconstruction car aucune n'est légitime

Chacun se construit au travers l'autre

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Possible !

       Mais tant mieux pour m'dame Quatenens qui l'a échappé belle !

                  A quand un concert de Bertrand Cantat en soutien au rouquin à la main leste ?

Plus idiot vous avez en réserve  ? ...

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Plus idiot vous avez en réserve  ? ...

C'est de l'humour !!

             De droite forcément puisque l'humour de gauche n'existe plus depuis la mort  de Marchais!

il y a 30 minutes, zenalpha a dit :

Citez moi une seule philosophie dite de déconstruction qui soit totalement désintéressée par celui qui souhaite l'appliquer chez l'autre ?

Une seule

Je vais vous dire la réalité 

On peut se construire, corriger, reprogrammer parfois

Mais ça ne concerne pas tout ni n'importe quoi

Derrière une "théorie de déconstruction" s'ensuit purement et simplement un dressage de l'autre

Excusez moi je ne sais pas si vous êtes parent ou femme, mais on nage dans ce joli fantasme féminin de changer son enfant ou changer son conjoint 

Non

On change sa relation à l'autre et ça  change tout

Ça commence par ne pas souhaiter la déconstruction de l'autre

Vous ne me ferez jamais la pédagogie des philosophies de déconstruction car aucune n'est légitime

Chacun se construit au travers l'autre

Tu t'infliges des bornes parce qu'inconsciemment cela te donne l'impression de protéger ta virilité, et de fait cela fausse ta compréhension de "déconstruire" dans le sens où il a été utilisé par S. Rousseau.

il y a 24 minutes, new caravage a dit :

C'est de l'humour !!

             De droite forcément puisque l'humour de gauche n'existe plus depuis la mort  de Marchais!

Ce n'est pas que l'humour de droite n'existe pas, c'est juste nul

il y a 9 minutes, Doïna a dit :

Tu t'infliges des bornes parce qu'inconsciemment cela te donne l'impression de protéger ta virilité, et de fait cela fausse ta compréhension de "déconstruire" dans le sens où il a été utilisé par S. Rousseau.

Je condamne l'utilisation de mots qui ont du sens

En quoi ma virilité est t'elle menacée ?

Il y a 1 heure, zenalpha a dit :

Citez moi une seule philosophie dite de déconstruction qui soit totalement désintéressée par celui qui souhaite l'appliquer chez l'autre ?

Derrida et Heidegger. Mais ce n'est pas quelque chose à appliquer à l'autre, c'est à appliquer à soi même. Je ne vais pas faire semblant de les comprendre l'un ou l'autre, ils sont bien au dessus de mes capacités.

Beaucoup plus simplement,  se déconstruire en tant qu'être humain (Homme) est tenter de porter un regard plus objectif sur soi même en essayant d'identifier nos biais cognitifs, les stéréotypes qui nous influencent. Ce n'est pas détruire ce que l'on est et en avoir honte mais comprendre les causes qui nous y ont conduit. 

Dans le discours féministe, la déconstruction des hommes (petit h) est envisagée et envisageable dans  la situation d'une société patriarcale, dominée par le masculin. Si tu n'es pas d'accord avec le postulat de départ (domination masculine) la "solution" proposée va en effet te paraître aberrante.

Tu dis on se construit à travers l'autre. Il n'empêche qu'il faut parfois que les choses changent radicalement : on ne bat plus ses enfants, on ne viole plus sa femme ou son conjoint (en tout cas, c'est pénalement répréhensible). Et il a fallu changer certains préjugés pour cela. Et reconstruire en mieux. Déconstruire n'est pas détruire.

il y a 34 minutes, zenalpha a dit :

Je condamne l'utilisation de mots qui ont du sens

En quoi ma virilité est t'elle menacée ?

Sauf que tu bloques sur le sens d'un mot qui peut avoir différents sens ou différentes nuances : pour toi, déconstruire a forcément une connotation négative, alors que pas forcément, cela dépend dans quel but on l'emploie.

Tu dis d'ailleurs précédemment :

il y a une heure, zenalpha a dit :

On change sa relation à l'autre et ça  change tout

Comme si la déconstruction de l'homme selon S. Rousseau devait mener à quelque chose de néfaste, or il n'en est rien : on peut changer sa relation à l'autre pour améliorer cette relation. L'homme déconstruit n'est pas l'homme châtré, interdit de virilité, c'est ça que tu ne comprends pas.

il y a 30 minutes, Beebee a dit :

Mais ce n'est pas quelque chose à appliquer à l'autre, c'est à appliquer à soi même.

Voilà, cela implique normalement une remise en question.

il y a 16 minutes, Doïna a dit :

Sauf que tu bloques sur le sens d'un mot

Mais oui, mais @zenalpha  ,comme d'autres, ne l'acceptera jamais ce mot, il faut donc en trouver un autre qui exprime ce que tu en comprends et ne pas toi non plus rester "bloquer" dessus .

ça me rappelle dans la discussion " le corps et l'esprit" je ne comprenait pas le mot " phénomène" dans la phrase " comprendre nos phénomènes" .

ça m'avait énervé, et j'avais dis qu'il ne voulait rien dire, j'avait alors été recadré correctement et on m'avait prié d'aller jouer ailleurs si je ne comprenais pas le sens philosophique de ce mot .

Je me suis donc renseigné, et le mot phénomène,  désigne le mécanisme qui se produit dans notre esprit quand on comprend quelque chose , c'est admis  comme ça. Mais si je discute avec des potes, et que j'utilise ce mot, ils ne vont pas comprendre, j'ai donc cherché un mot qu'ils pouvaient comprendre, et j'ai trouvé le mot " flash" , le mot phénomène vient de phénos, la lumière, et avoir un flash, tout le monde sait ce que c'est , c'est avoir la lumière , et je peux donc faire comprendre à mes potes le sens du mot , par exemple en leur parlant de l'art , qui provoque en nous un " phénomène " (flash) 

Après, t'auras toujours des gens qui prétendront apprendre à la reine d'Angleterre à parler anglais , mais je ne crois pas que ce soit le cas de zenalpha , il à pas eu le flash sur le mot .

il y a 2 minutes, bouddean a dit :

il faut donc en trouver un autre qui exprime ce que tu en comprends et ne pas toi non plus rester "bloquer" dessus

Je sais pas, je pensais que celui proposé par S. Rousseau était compréhensible pour peu que l'on creuse un peu dans le cas contraire.

Mais t'en as, quand ils entendent parler d'homme déconstruit, c'est plus fort qu'eux, faut qu'ils serrent les fesses et se mettent les mains en croix sur la braguette, comme si d'un instant à l'autre allaient débarquer chez eux des lesbiennes en furie armées d'un vibro et d'un sécateur.