Qu'est-ce que le "conscious quitting" ?

il y a 1 minute, Crabe_fantome a dit :

Non mais sérieux... Tu peux pas entrer chez Total ou Safran et jouer les oies blanches derrière. Tu sais que tu entres dans le pétrole et la guerre quand tu postules. T'as quoi comme entreprise où le 1er jour t'es chez l'abbé Pierre et le lendemain t'es chez Nordhal Lelandais? Quelles entreprises peuvent à ce point camoufler leur véritable dessein ?! 

Même en politique personne n'est dupe... Plus personne n'entre dans un parti politique avec l'idée que seul son parti est ultra adorable et blanc comme neige. 

Ben si justement, il y a plein de jeunes qui ont des convictions, qui y croient et qui se rendent compte que les choses ne tournent pas comme ils croyaient, partant de là, ils changent d'employeur , ou dès fois ,de métier .

Moi je trouve que c'est plutôt pas mal que les gens s'affirment dans leurs valeurs.

Je sais pas, un mec qui découvre que dans l'entreprise ou il travaille, on ne respectent pas les règles de pollution par exemple, c'est arrivé à un chauffeur de camion poubelle , il a fait une vidéo sur you tube, il à filmé les camions qui déversaient leurs contenus sur un terrain en pleine nature, il a abandonné son camion sur place .

Le 10/04/2023 à 13:11, Doïna a dit :

toutes les démissions ne sont pas des conscious quitting,

Bah, quand tu démissionnes, c'est qu'il y a quelque chose qui colle plus entre ton employeur et toi : t'as envie d'être raccord avec toi, donc tu fous le camp, c'est pareil, non ? et puis il s'en tape ton employeur que tu te barres pour "conscious" ou pas.

il y a 21 minutes, bouddean a dit :

Ben si justement, il y a plein de jeunes qui ont des convictions, qui y croient et qui se rendent compte que les choses ne tournent pas comme ils croyaient, partant de là, ils changent d'employeur , ou dès fois ,de métier .

Moi je trouve que c'est plutôt pas mal que les gens s'affirment dans leurs valeurs.

Je sais pas, un mec qui découvre que dans l'entreprise ou il travaille, on ne respectent pas les règles de pollution par exemple, c'est arrivé à un chauffeur de camion poubelle , il a fait une vidéo sur you tube, il à filmé les camions qui déversaient leurs contenus sur un terrain en pleine nature, il a abandonné son camion sur place .

Non mais là c'est pas des valeurs c'est de l'illégalité. Mais ok, admettons que par naïveté, des gamins qui ne se sont pas renseigné sur les boites dans les lesquels ils candidatent puissent être déçu. 

Cela me paraît cohérent avec le développement de souffrances éthiques au travail. Ce type de souffrance au travail, qui provient d'une inadéquation entre ses valeurs et les tâches qui nous sont confiées, est de plus en plus courant selon certaines études.

Il y a 3 heures, VladB a dit :

Chacun ses valeurs. 

Les noirs, les arabes et les gonzesses? Michel Leeb sort de ce corps.

Maintenant c'est les trans et le lobby Lgbtqitrpthx++

Il y a 10 heures, Crabe_fantome a dit :

Non mais là c'est pas des valeurs c'est de l'illégalité. Mais ok, admettons que par naïveté, des gamins qui ne se sont pas renseigné sur les boites dans les lesquels ils candidatent puissent être déçu. 

Bonjour 

Ou en EHPAD , ou autre établissement ou encore dans le commerce . Pas dans l'illégalité obligatoirement . Alors c'est sûr tout le monde s'en fout et il y aura 100 personnes qui accepteront de prendre la place .. alors oui , le collègue qui refuse de rentrer dans certaines façons de faire , qui veut prendre le temps de faire correctement les choses , il fait chier ! si il a pas pigé ce que c'est que le travail , il a qu'à se barrer ! eh oui , c'est comme ça ... alors soit il remplit ses poches et le mouchoir par-dessus , soit il se barre ..

Il y a 4 heures, eriu a dit :

Bonjour 

Ou en EHPAD , ou autre établissement ou encore dans le commerce . Pas dans l'illégalité obligatoirement . Alors c'est sûr tout le monde s'en fout et il y aura 100 personnes qui accepteront de prendre la place .. alors oui , le collègue qui refuse de rentrer dans certaines façons de faire , qui veut prendre le temps de faire correctement les choses , il fait chier ! si il a pas pigé ce que c'est que le travail , il a qu'à se barrer ! eh oui , c'est comme ça ... alors soit il remplit ses poches et le mouchoir par-dessus , soit il se barre ..

C'est pas fait pour ça les stages de 3ème? Savoir comment ça se passe dans l'entreprise... Après je comprends la naïveté parce que je m'y vautrais à plat ventre quand j'étais jeune (et encore maintenant sur d'autres domaines) mais les parents ne devraient pas aussi l'aider à mieux percevoir ce qu'est le monde du travail? Ou des conseillers d'orientation? Et puis là on est sur les gamins qui sortent entre 16 et 18 ans du système scolaire, quand tu fais une fac à fortiori une école privé, t'es censé savoir où tu mets les pieds. Et au pire tu profites de la période d'essai pour te barrer. 

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

C'est pas fait pour ça les stages de 3ème? Savoir comment ça se passe dans l'entreprise... Après je comprends la naïveté parce que je m'y vautrais à plat ventre quand j'étais jeune (et encore maintenant sur d'autres domaines) mais les parents ne devraient pas aussi l'aider à mieux percevoir ce qu'est le monde du travail? Ou des conseillers d'orientation? Et puis là on est sur les gamins qui sortent entre 16 et 18 ans du système scolaire, quand tu fais une fac à fortiori une école privé, t'es censé savoir où tu mets les pieds. Et au pire tu profites de la période d'essai pour te barrer. 

Mais comment je n'ai pas pensé à ça ? la naïveté . Oui , je l'étais aussi et je le suis encore parfois . 

il y a 1 minute, eriu a dit :

Mais comment je n'ai pas pensé à ça ? la naïveté . Oui , je l'étais aussi et je le suis encore parfois . 

C'est un des principes qui font la naïveté: ne pas penser à la naïveté. 

Franchement ça reste une belle qualité je trouve... ça évite de tomber dans son pendant négatif : le cynisme... 

il y a 19 minutes, Crabe_fantome a dit :

C'est un des principes qui font la naïveté: ne pas penser à la naïveté. 

Franchement ça reste une belle qualité je trouve... ça évite de tomber dans son pendant négatif : le cynisme... 

Comme Candide " travaillons sans raisonner , c'est le seul moyen de rendre la vie supportable " 

Il y a 16 heures, Beebee a dit :

Les noirs, les arabes et les gonzesses? Michel Leeb sort de ce corps.

Maintenant c'est les trans et le lobby Lgbtqitrpthx++

Après chauffeur, je pensais être tranquille avec ce travail de bureau. 

Crois moi si tu veux mais ils ont mis une tafiole dans mon bureau en s'imaginant que j'allais rester... 

il y a une heure, eriu a dit :

Comme Candide " travaillons sans raisonner , c'est le seul moyen de rendre la vie supportable " 

 

Déjà oui pourquoi pas... des tas de gens cloisonnent leur travail de la raison et de la passion. C'est d'ailleurs amusants qu'à la question "qui es tu?" notre premier reflex est de mettre notre travail en avant: je suis... pompier... éboueur... Le travail c'est un contrat qu'on a avec la société pour pouvoir bénéficier de ses avantages. Si ça peut être une passion en même temps, tant mieux, sinon c'est pas grave... 

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Déjà oui pourquoi pas... des tas de gens cloisonnent leur travail de la raison et de la passion. C'est d'ailleurs amusants qu'à la question "qui es tu?" notre premier reflex est de mettre notre travail en avant: je suis... pompier... éboueur... Le travail c'est un contrat qu'on a avec la société pour pouvoir bénéficier de ses avantages. Si ça peut être une passion en même temps, tant mieux, sinon c'est pas grave... 

Oui , c'est vrai que c'est une des premières réponse donnée  souvent et aussi une des premières question posée  .. ça prend une très grande place dans nos sociétés 

Les valeurs dans le travail sont aussi le reflet des valeurs dans la société ..

Si de plus en plus de gens souffrent c'est qu'il y a problème ... et si beaucoup démissionnent , c'est grave ... 

Le 10/04/2023 à 13:17, Doïna a dit :

Bin ouai, c'est un nouveau phénomène de société !

Là où je les rejoins, c'est de nommer des phénomènes de société qui préexistaient, mais qui prennent de l'ampleur, en faisant presque croire que les individus en questions seraient les mêmes membres d'une idéologie.

Ce qui est vrai, c'est que le sens du travail interrogé de plus en plus, et que peut être, après avoir gagné la démocratie dans la nation, les gens tendent à vouloir l'imposer davantage dans l'entreprise .

Du moins que leur conscience puisse jouer.

Mais cela reste malgré tout un "problème de riche", d'avoir la possibilité de quitter un boulot pour des raisons morales. Il faut être demandé sur le marché pour trouver ailleurs, ou pouvoir se passer de revenus le temps de trouver autre chose.

Car sinon, des gens qui n'adhèrent pas aux valeurs ou actions de leurs entreprises, je pense qu'il y en a des tas.

il y a 28 minutes, Pheldwyn a dit :

Là où je les rejoins, c'est de nommer des phénomènes de société qui préexistaient, mais qui prennent de l'ampleur, en faisant presque croire que les individus en questions seraient les mêmes membres d'une idéologie.

Ce qui est vrai, c'est que le sens du travail interrogé de plus en plus, et que peut être, après avoir gagné la démocratie dans la nation, les gens tendent à vouloir l'imposer davantage dans l'entreprise .

Du moins que leur conscience puisse jouer.

 

Mais cela reste malgré tout un "problème de riche", d'avoir la possibilité de quitter un boulot pour des raisons morales. Il faut être demandé sur le marché pour trouver ailleurs, ou pouvoir se passer de revenus le temps de trouver autre chose.

Car sinon, des gens qui n'adhèrent pas aux valeurs ou actions de leurs entreprises, je pense qu'il y en a des tas.

Pas forcément un problème de riche , beaucoup l'ont fait sans l'être . 

il y a 42 minutes, eriu a dit :

Oui , c'est vrai que c'est une des premières réponse donnée  souvent et aussi une des premières question posée  .. ça prend une très grande place dans nos sociétés 

Les valeurs dans le travail sont aussi le reflet des valeurs dans la société ..

Si de plus en plus de gens souffrent c'est qu'il y a problème ... et si beaucoup démissionnent , c'est grave ... 

 

La valeur dans la société est le travail pour certains, le pognon pour d'autres. Des gens qui, quand tu leur dis que tu es médecin estime que c'est un gentil hobby mais qu'il faudrait faire un truc qui rapporte plus...

Objectivement et sans provocation, il y a deux possibilités aux gens qui souffrent au travail: le travail est trop difficile (physiquement ou moralement) les travailleurs sont trop sensibles. En l'occurrence le travail de serveur est le même mais quelqu'un qui a besoin de donner un sens à sa vie, quelqu'un de plus sensible, ne pourra plus exercer un métier qu'il faisait avant le covid par exemple. J'ai rencontré un serveur comme ça au resto qui était content de reprendre le travail, mais qui avait pris gout aux weekend... avant il n'en avait pas conscience. 

il y a 15 minutes, eriu a dit :

Pas forcément un problème de riche , beaucoup l'ont fait sans l'être . 

Oui, j'ai mis l'expression entre guillemets. 

Je ne voulais pas dire que c'était lié à la richesse en soit, mais avec la possibilité de le faire.

Beaucoup n'en ont pas fondamentalement le choix ou ne peuvent pas raisonnablement prendre ce risque.

Le 12/04/2023 à 18:34, Crabe_fantome a dit :

La valeur dans la société est le travail pour certains, le pognon pour d'autres. Des gens qui, quand tu leur dis que tu es médecin estime que c'est un gentil hobby mais qu'il faudrait faire un truc qui rapporte plus...

Objectivement et sans provocation, il y a deux possibilités aux gens qui souffrent au travail: le travail est trop difficile (physiquement ou moralement) les travailleurs sont trop sensibles. En l'occurrence le travail de serveur est le même mais quelqu'un qui a besoin de donner un sens à sa vie, quelqu'un de plus sensible, ne pourra plus exercer un métier qu'il faisait avant le covid par exemple. J'ai rencontré un serveur comme ça au resto qui était content de reprendre le travail, mais qui avait pris gout aux weekend... avant il n'en avait pas conscience. 

Bonjour

Là , il y a souci , il faudrait donc mettre des personnes plus aptes à accepter des rythmes et des façons de faire indignes , voire "violentes " pour privilégier le rendement avec un minimum de personnes ? car il s'agit quand même de ça .. des robots seraient donc tout à fait adaptés ? considérer comme normal et important de donner le temps à une personne de se lever de son lit à son rythme , de se servir de ses mains pour se laver ( même si ça prend 1h , car elle a besoin de s'asseoir et de suspendre ses gestes car les membres sont douloureux ) afin de maintenir ses autonomies , c'est être trop sensible ou même incompétent ? Dis- moi juste oui ou non .. 

Le 12/04/2023 à 18:45, Pheldwyn a dit :

Oui, j'ai mis l'expression entre guillemets. 

Je ne voulais pas dire que c'était lié à la richesse en soit, mais avec la possibilité de le faire.

Beaucoup n'en ont pas fondamentalement le choix ou ne peuvent pas raisonnablement prendre ce risque.

Je sais bien , c'est la puissance d'un projet de société fondé sur l'argent et la consommation pour survivre .. les gens sont tenus en laisse et de grandes poches sont nécessaires ... 

Il y a 8 heures, eriu a dit :

Bonjour

Là , il y a souci , il faudrait donc mettre des personnes plus aptes à accepter des rythmes et des façons de faire indignes , voire "violentes " pour privilégier le rendement avec un minimum de personnes ? car il s'agit quand même de ça .. des robots seraient donc tout à fait adaptés ? considérer comme normal et important de donner le temps à une personne de se lever de son lit à son rythme , de se servir de ses mains pour se laver ( même si ça prend 1h , car elle a besoin de s'asseoir et de suspendre ses gestes car les membres sont douloureux ) afin de maintenir ses autonomies , c'est être trop sensible ou même incompétent ? Dis- moi juste oui ou non .. 

 

Ce que je voulais dire c'est que nous devenons de plus en plus sensible et réalisant que ce que nous étions, notre travail, notre façon de penser, notre consommation de culture, notre approche des autres, nous étions plus dur, capable de supporter plus de chose... et avec le temps nous n'avons plus envie de ça. Toi même tu es sensible à la violence dans les entreprises pour augmenter le rendement, mais depuis quand? Il fut un temps où peut être que tu étais toi même dans la machine à accepter qu'on te serre la laisse pour que tu bosses plus. Tu n'aimais pas ça pour autant, mais tu ne te rebellais pas... aujourd'hui tu te rebelles, tu y es devenu plus sensible.

Les robots sont un autre sujet mais oui, c'est de toute façon dans le cours de l'Histoire: la technique progresse et les machines remplacent les humains. Là on avait besoin de centaines de personnes pour les moissons, un tracteur avec GPS est désormais suffisant. Le paysan est toujours à bord mais pour combien de temps? Les tondeuses, les aspirateurs entrent déjà dans les maisons pour travailler à notre place et nous dégager du temps. Comme l'ont fait la machine à laver le linge et le lave vaisselle ces dernières décennies. 

Cependant une entrée des robots dans le monde du travail implique de repenser la société (nous n'avons plus besoin de travailler pour avoir le droit de participer à la société) et l'économie (le travail des actifs ne peut plus payer les retraites).