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Macron rencontre Xi

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Double _X_

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Membre, 53ans Posté(e)
Double _X_ Membre 267 messages
Forumeur forcené ‚ 53ans‚
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M. Macron était accompagné de plus de 50 PDG, dont ceux d’Airbus et d’Alstom.

En 2022, les échanges de marchandises entre les deux pays ont atteint 111 milliards de dollars, soit une croissance de 14,6 % en glissement annuel.

Je ne sais si un réel dialogue existe ni à quel niveau exactement entre l’administration de la Chine et celle de l’Europe.
Ce que nous avons appris en revanche c’est qu’ UVDL a encore récemment formulé à Bruxelles, à l’intention des Etats membres, des recommandations négatives à l’égard de la Chine « qui coopère avec les efforts de la Russie » (?)
Macron l’a néanmoins incluse au voyage dans l’intention de démontrer une unité de vues (qui n’existe pas) entre les différents membres de l’U.E, et a cru nécessaire de préciser (face à Ursula Von Leyenn ) que la politique internationale de l’U.E était décidée « par le Conseil » (sic)

 

Mais le chinois Xi montre ses muscles face à Taiwan et Macron un warrior fini n'a pas pu le calmer :D

 

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 507 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 7 minutes, Double _X_ a dit :

Mais le chinois Xi montre ses muscles face à Taiwan et Macron un warrior fini n'a pas pu le calmer :D

Le Président chinois répondait à la Présidente de Taiwan qui est allé en voyage officiel aux USA... étant donné que pour Pékin il n'existe pas de Taiwan, ils ont pas trop aimé. Macron n'a rien à voir avec ça. Mais ça soulève un point central: La France a besoin de l'Europe et l'Europe a besoin d'être plus forte pour mieux négocier avec les grandes puissances de demain que sont la Chine et les USA. 

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Membre, 53ans Posté(e)
Double _X_ Membre 267 messages
Forumeur forcené ‚ 53ans‚
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Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Le Président chinois répondait à la Présidente de Taiwan qui est allé en voyage officiel aux USA... étant donné que pour Pékin il n'existe pas de Taiwan, ils ont pas trop aimé. Macron n'a rien à voir avec ça. Mais ça soulève un point central: La France a besoin de l'Europe et l'Europe a besoin d'être plus forte pour mieux négocier avec les grandes puissances de demain que sont la Chine et les USA. 

Si Macron veut se rapprocher de la Chine pour s'éloigner des Usa il a raison , mais mal parti à cause de sa dévotion sans limite à Joe Biden 

Mais U.E est esclave de Joe Biden car U.E c'est bancale 

Modifié par Double _X_
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Membre, 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂, Posté(e)
Jim69 Membre 19 555 messages
Maitre des forums‚ 🇪🇺, 🏳️‍🌈, 💻, 🐺, 🦂,
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Xi est grand. Xi est fort. Gloire au grand Xi. 
Je crois qu’on a fait le tour du débat. 
Ah si on peut ajouter : Macron a une petite bite à côté du grand Xi et l’occident c’est de la merde face à la grande Chine.

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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 444 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 10 heures, Double _X_ a dit :

En 2022, les échanges de marchandises entre les deux pays ont atteint 111 milliards de dollars, soit une croissance de 14,6 % en glissement annuel.

Croissance à sens unique dans le détail...
Les importations de biens chinois ont augmenté de 21 %...Alors que nos exportations vers la Chine ont diminué...

Tu me diras, il n'y a pas qu'avec la Chine qu'on a des problèmes. Le plus gros de notre déficit commercial c'est le commerce avec les autres pays de l'UE.

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 507 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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Il y a 16 heures, Double _X_ a dit :

Si Macron veut se rapprocher de la Chine pour s'éloigner des Usa il a raison , mais mal parti à cause de sa dévotion sans limite à Joe Biden 

Mais U.E est esclave de Joe Biden car U.E c'est bancale 

Macron te réponds:

Se refusant à « entrer dans une logique de bloc à bloc », Emmanuel Macron exhorte l’Europe à ne pas « être suiviste » vis-à-vis des Etats-Unis ou de la Chine. « La pire des choses serait de penser que nous, Européens, devrions être suivistes » et « nous adapter au rythme américain et à une surréaction chinoise », a déclaré le chef de l’Etat, dans un entretien accordé vendredi et réalisé avant même le déclenchement samedi d’importantes manœuvres militaires chinoises autour de Taïwan.

 

https://www.lemonde.fr/international/article/2023/04/09/taiwan-emmanuel-macron-appelle-l-union-europeenne-a-ne-pas-etre-suiviste-des-etats-unis-ou-de-la-chine_6168865_3210.html

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Membre, Explorateur de Nuages, 46ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 22 673 messages
46ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 6 heures, garthriter a dit :

Croissance à sens unique dans le détail...
Les importations de biens chinois ont augmenté de 21 %...Alors que nos exportations vers la Chine ont diminué...

Tu me diras, il n'y a pas qu'avec la Chine qu'on a des problèmes. Le plus gros de notre déficit commercial c'est le commerce avec les autres pays de l'UE.

Ah bah c'est sûr qu'à force de tout externaliser ou importer, on ne produit plus grand chose... Et on n'a plus grand chose à exporter ...

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
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Les chinois parfois dans la subtilité arrivent aussi à être plutôt lourds : Macron a été accueilli comme un roi et VDL à été plus ou moins traitée comme une merde, bien que très poliment. Les chinois cherchent à diviser pour régner.

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Membre, 53ans Posté(e)
guernica Membre 22 260 messages
Maitre des forums‚ 53ans‚
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il y a 10 minutes, VladB a dit :

Les chinois parfois dans la subtilité arrivent aussi à être plutôt lourds : Macron a été accueilli comme un roi et VDL à été plus ou moins traitée comme une merde, bien que très poliment. Les chinois cherchent à diviser pour régner.

peut être parce que c'est une femme ? Je dis ça à tout hasard....

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
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il y a 9 minutes, guernica a dit :

peut être parce que c'est une femme ? Je dis ça à tout hasard....

Je pense que ce n'est pas la raison.

Ils auraient fait pareil avec Junker.

On me dit dans mon oreillette que non, car en tant qu'ancien gestionnaire du paradis fiscal qu'est le Luxembourg, la déférence aurait été de rigueur. :D

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Membre, 50ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 45 507 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a une heure, VladB a dit :

Les chinois parfois dans la subtilité arrivent aussi à être plutôt lourds : Macron a été accueilli comme un roi et VDL à été plus ou moins traitée comme une merde, bien que très poliment. Les chinois cherchent à diviser pour régner.

Les chinois comme les américains et les russes. Aucune de ces grandes puissances a intérêt à avoir une autre grande puissance avec qui partager le gâteau. 

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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 444 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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il y a une heure, guernica a dit :

peut être parce que c'est une femme ? Je dis ça à tout hasard....

Le hasard ne fait pas bien les choses...C'est surtout par rapport à ses déclarations un jour avant d'aller en Chine...

Avertissements, menaces voilées, réprobations ...Il ne faut pas s'étonner que les Chinois l'aient traitée ainsi...
Pour te donner une idée, la BBC a même titré "good cop, bad cop" pour décrire ce duo européen...

Ce n'est pas les Chinois qui ont "divisé pour mieux régner". Ils ont agit différemment avec deux personnes qui se sont comportés différemments.

Rien à voir avec le fait que ce soit une femme.

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Membre, 53ans Posté(e)
Double _X_ Membre 267 messages
Forumeur forcené ‚ 53ans‚
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Selon Garret Martin, de l’American University, la France « considère que les contacts économiques » et le maintien de « meilleurs canaux avec la Chine » sont importants.

 

Sérieux il voudrait externaliser le maintien de l'ordre flute Wagner est pris et mauvaise presse vis à vis de Vlady alors un Chinois peut en cacher un autre :neph:

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 191 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 12 heures, Jim69 a dit :

Macron a une petite bite à côté du grand Xi et l’occident c’est de la merde face à la grande Chine.

Si c'était le cas Xi n'aurait pas pris la peine de recevoir Macron et Van des Layen. Il l' a fait ce qui prouve le contraire de ce que vous écrivez.

Il y a 10 heures, garthriter a dit :

Les importations de biens chinois ont augmenté de 21 %...Alors que nos exportations vers la Chine ont diminué...

Et selon vous, il ne fallait pas y aller pour tenter d'améliorer les choses.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 191 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, Crabe_fantome a dit :

Les chinois comme les américains et les russes. Aucune de ces grandes puissances a intérêt à avoir une autre grande puissance avec qui partager le gâteau

D'où la nécessité de faire une Europe Fédérale

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Membre, 44ans Posté(e)
Leric Membre 820 messages
Mentor‚ 44ans‚
Posté(e)

Dans  l'ordre  du  protocole, c'est  Charles  Michel  qui  passe  avant  Ursula  Von  der  Leyen.

Le  problème  européen  comme  américain  c'est  d'imposer  leur  droit  de  propriété  intellectuelle  à  la  Chine. C'est  la  conséquence  de  l'entrée  mal  négociée  dans  l'Organisation  Mondiale  du  Commerce  du  temps  de  Bill  Clinton. Une  excellente  affaire  pour  Deng  Xiaoping. Pour  revenir  sur  cela, il  faudra  avoir  de  robustes  moyens  de  pression. Aujourd'hui  un  industriel  s'installe  en  Chine, un  cadre  chinois  employé  par  cet  industriel  part  pour  fabriquer  le  même  modèle  sous  sa  propre  marque. Aucun  recours. 

Pourquoi  la  Chine  se  passerais  de  ce  moyen  de  pillage  sans  y  être  contraint ?

 

 

Modifié par Leric
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Membre, 53ans Posté(e)
Double _X_ Membre 267 messages
Forumeur forcené ‚ 53ans‚
Posté(e)
Le 09/04/2023 à 19:43, pluc89 a dit :

Si c'était le cas Xi n'aurait pas pris la peine de recevoir Macron et Van des Layen. Il l' a fait ce qui prouve le contraire de ce que vous écrivez.

Et selon vous, il ne fallait pas y aller pour tenter d'améliorer les choses.

Macron a l’emphase ridicule , la posture martiale bricolée de toutes pièces , la boursouflure mal a propos , le côté fantoche d’un chef d’état ( des tas) grandiloquent à la tête d’un pays failli dont il ne se préoccupe pas . Il a pris la fausse familiarité de bateleur ( très peu naturelle dans le cas Macron ) L’envie de monter des « coups » ,l’indifférence total au sort des entreprises qu’il désosse sans regret ( Alstom pour ne citer quelle ) car la liste n’est pas exhaustive . Je ne vois pas très bien ce que Von Der Layen est allé faire en Chine ? C ‘est une nommée , et NON une élue . Il continue a se ridiculiser partout ou il va ,mais le pire c’est qu’il ridiculise également la FRANCE ce cuistre .

 

image-22.png

Le 09/04/2023 à 21:54, Leric a dit :

Dans  l'ordre  du  protocole, c'est  Charles  Michel  qui  passe  avant  Ursula  Von  der  Leyen.

Le  problème  européen  comme  américain  c'est  d'imposer  leur  droit  de  propriété  intellectuelle  à  la  Chine. C'est  la  conséquence  de  l'entrée  mal  négociée  dans  l'Organisation  Mondiale  du  Commerce  du  temps  de  Bill  Clinton. Une  excellente  affaire  pour  Deng  Xiaoping. Pour  revenir  sur  cela, il  faudra  avoir  de  robustes  moyens  de  pression. Aujourd'hui  un  industriel  s'installe  en  Chine, un  cadre  chinois  employé  par  cet  industriel  part  pour  fabriquer  le  même  modèle  sous  sa  propre  marque. Aucun  recours. 

Pourquoi  la  Chine  se  passerais  de  ce  moyen  de  pillage  sans  y  être  contraint ?

 

 

Ce qui est effectivement troublant c’est de constater que la pression chinoise sur Taïwan vient brutalement de monter d’un cran après cette visite. Et pour une fois, la presse française est assez unanime pour parler de fiasco et de malaise en Europe alors que les USA assurent la sécurité européenne.
Si on connaît bien Macron, et on commence à bien connaître ses obsessions dignes de Machiavel, on pourrait dire qu’il sacrifie la stabilité du monde et la vérité géopolitique à son narcissique besoin de détourner l’attention de ses déboires franco français.

 

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 6 958 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Quelles que soient les différences idéologiques et diplomatiques les rencontres sont nécessaire pour rechercher un consensus avec nos voisins, la Chime, seconde puissance économique mondiale.

Le commerce franco-chinois est déséquilibré car nous n'exportons pas suffisamment, en particulier dans les secteurs où la France est bien appréciée : aéronautique, traitement de l'eau usée, nucléaire, agriculture, gastronomie, vins, cosmétique, voire pharmacie, ainsi que de nombreuses "niches" industrielles d'artisans spécialisés etc.

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Membre, 47ans Posté(e)
garthriter Membre 5 444 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Le 4/9/2023 à 18:43, pluc89 a dit :

Et selon vous, il ne fallait pas y aller pour tenter d'améliorer les choses.

Selon moi, vous devriez demander à votre interlocuteur plutôt que d'imaginer n'importe quoi.

Il y a 12 heures, Pierrot89 a dit :

Le commerce franco-chinois est déséquilibré car nous n'exportons pas suffisamment, en particulier dans les secteurs où la France est bien appréciée : aéronautique, traitement de l'eau usée, nucléaire, agriculture, gastronomie, vins, cosmétique, voire pharmacie, ainsi que de nombreuses "niches" industrielles d'artisans spécialisés etc.

C'est le commerce franco-xxx tout court qui est déséquilibré. On a un déficit de la balance commerciale généralisé. On est compétitif en rien ou presque.
En 2020, avec les échanges intra-européens, nos voisins avec qui notre niveau de vie/contraintes/coûts est plus ou moins comparable, on a un déficit commercial de 107 milliards !!!!!

Juste pour illustrer la Bérézina, le second pays ayant le plus gros déficit dans les échanges intra-européens, c'est la Suède, avec 17 milliards...et j'ai envie de dire, "juste" 17 milliards...

Modifié par garthriter
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