L’ex-journaliste Charles Biétry, malade, a organisé son suicide assisté

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Imagine un peu le choc pour ceux qui te retrouveront. Est ce l'image que tu souhaites laisser de toi ? 

Alors par contre l’image que je laisserai de moi après ma mort je m’en fous totalement.

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Suicide c’est se donner la mort, attendre béatement que cela soit un autre qui vous tue, cela ne s’appelle pas un suicide, mais un meurtre par délégation ?

Dans ce cadre de suicide assisté, on te donne un truc à prendre (c’est toi qui prends, on ne te fais pas une injection). Tu peux te dégonfler jusqu’à la dernière minute. C’est comme un suicide, on te donne seulement le cadre pour l’effectuer sans avoir à faire des achats de trucs pour le faire en te ratant et/ou en souffrant. C’est bien un suicide clef en main.

il y a 49 minutes, LAKLAS a dit :

Tu connais la maladie de charcot ? Pour moi c'est la maladie la plus terrible qui soit. J'ai un collègue de travail qui en est mort et bien avant de mourir il fallait absolument tout lui faire, le mettre dans son fauteuil roulant... l'emmener aux toilettes..le torcher...le laver...le faire manger.. pousser son fauteuil pour qu'il prenne l'air. C'est sa courageuse femme qui s'est occupé de lui jusqu'au bout. Sa mort a été une délivrance pour tous les deux. Avec cette maladie c'est la perte d'autonomie à 100% et donc c'est être dépendant des autres à 100% pour tous les actes de la vie courante d'ou la perte totale de dignité pour les actes intimes. Même pour tenir sa tête droite dans son fauteuil il lui fallait un appareil.Vers la fin tu meurs étouffé car même tes poumons cessent de fonctionner. Atroce !!

Ouais c’est une maladie de dingue. Tout tombe en panne petit bout par petit bout.

il y a 15 minutes, Jim69 a dit :

Plus facile à dire qu’à faire. En plus je pense qu’il attend d’avoir perdu plus de capacités physiques. On te donne un cacheton a prendre si tu as du mal à bouger c’est tout de même plus simple que d’acheter une arme et se mettre une balle dans la tête (en pouvant se rater).

Ma mère bossait en HP et elle a reçu un patient qui avait tenté de se suicider avec un fusil de chasse: assis sur une chaise, la crosse au sol, le canon appuyé sous la mâchoire, il tire avec le pouce. Grosso modo: un canon d'un calibre 12 c'est 71cm, le diamètre est de 2cm soit environ 140 cm3 d'air qui va propulser la tête en arrière AVANT que la balle n'arrache que l'avant du visage. 

Bah le gars était super heureux de s'en être sorti au final. Parait que c'est assez courant auprès de ceux qui ratent leur TS. 

Mais oui c'est assez égoïste d'imposer ça aux gens qui vont te trouver. Tu prends ton fusil, tu vas dans les Alpes, tu fais 15 km de hors piste et après tu tires, déjà ça va nourrir les animaux et on retrouvera ton squelette que quelques décennies plus tard, voire quelques siècles si tu te suicide dans un glacier. Par contre tu dis adieu ton assurance parce que tu n'auras pas de certificat de décès... 

il y a 33 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Je crains que d'une société à laquelle il était reproché d'éluder l'idée de la mort, nous passions désormais à une société où la mort serait omniprésente dans les esprits.

J’avoue que je ne comprends pas exactement ce que vous voulez dire ?

Dans les sociétés d’autrefois, la mort était omniprésente et le renvoie à sa propre finitude était patente à cause de cela.

A l’inverse, de nos jours, chacun voudrait se persuader que la mort n’existe pas ou très peu, et qu’il existe toujours un moyen, un remède, une loi, qui serait susceptible d’atténuer l’évidence et surtout de détourner le regard ?

Je ne veux convaincre personne, je vous dis simplement ce qui me passe par l'esprit sur le sujet !

il y a 9 minutes, Jim69 a dit :

C’est bien un suicide clef en main.

Si cela se passe effectivement comme cela, la question qui vient à l'esprit est :

"A quoi bon faire une loi sur le sujet ?"

il y a 24 minutes, Enchantant a dit :

Si cela se passe effectivement comme cela, la question qui vient à l'esprit est :

"A quoi bon faire une loi sur le sujet ?"

Poids de l’héritage religieux où c’est caca de se suicider, ce qui semble extrêmement déplacé dans un pays qui se dit laïc. 
Sinon : 

Jean-Yves Lafesse meurt le 22 juillet 2021 à Vannes de la maladie de Charcot diagnostiquée l’année précédente.

Ça peut, semble-t-il, être très rapide entre le diagnostic et le décès. J’apprends par la même que JY Lafesse en est mort et je dirais même que j’apprends son décès (Je n’en avais pas entendu parler - ou j’ai oublié).

il y a 32 minutes, Crabe_fantome a dit :

et on retrouvera ton squelette que quelques décennies plus tard, voire quelques siècles si tu te suicide dans un glacier.

Et quel est l'intérêt ??

Il y a 2 heures, soisig a dit :

Imagine un peu le choc pour ceux qui te retrouveront. Est ce l'image que tu souhaites laisser de toi ? 

Quelle que soit la manière le résultat pour ceux qui "découvrent" sera le même!

il y a 30 minutes, Enchantant a dit :

"A quoi bon faire une loi sur le sujet ?"

parce que actuellement c'est interdit par la loi et que les médecins qui administrent des médicaments pour abréger les souffrances d'un agonisant sont traduit en justice pour homicide au lieu d'être remerciés pour empathie comme le sont ceux qui font piquer leur chien qui souffre !

il y a 4 minutes, LAKLAS a dit :

Et quel est l'intérêt ??

Déjà c'est pas une obligation qu'on retrouve des restes, c'est plus une probabilité. Mais l'intérêt principal c'est d'éviter de choquer les gens qui tomberaient sur un corps avec la moitié de la tête éparpillé sur le tapis... C'est arrivé à un pote, il était inquiet pour un voisin après un coup de feu. Il l'a trouvé... c'était pas beau à voir et il a toujours ce trauma en lui. 

C'est comme les gens qui se pendent dans le salon, enfin merde! Faut il aussi peu d'empathie que de vouloir se donner en spectacle comme ça?! 

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

J’avoue que je ne comprends pas exactement ce que vous voulez dire ?

Dans les sociétés d’autrefois, la mort était omniprésente et le renvoie à sa propre finitude était patente à cause de cela.

A l’inverse, de nos jours, chacun voudrait se persuader que la mort n’existe pas ou très peu, et qu’il existe toujours un moyen, un remède, une loi, qui serait susceptible d’atténuer l’évidence et surtout de détourner le regard ?

Je ne veux convaincre personne, je vous dis simplement ce qui me passe par l'esprit sur le sujet !

Si cela se passe effectivement comme cela, la question qui vient à l'esprit est :

"A quoi bon faire une loi sur le sujet ?"

Sur le fait que notre société souhaitait jusqu'à ce jour éluder l'idée même de la mort, il n'y a pas de doute. Ce que j'ajoute c'est qu'il semblerait qu'à contrario de ce qui s'est passé jusqu'à présent, un mouvement récent émerge sur la fin de vie, sur le droit à choisir sa mort, pouvant mener à une forme d'exarcebation de l'idée de la mort.

Certains esprits ne sont-ils pas en train de passer d'une extrémité à une autre?

 

il y a 2 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Certains esprits ne sont-ils pas en train de passer d'une extrémité à une autre?

Tu parles des pubs pour les contrats d'assurance obsèques qui font des spots dans lesquels on voit des personnes aux cheveux blancs encore très actifs, qui font du sport et qui sont tout content d'avoir tout prévu pour leur sépulture ? 

il y a 6 minutes, LAKLAS a dit :

Tu parles des pubs pour les contrats d'assurance obsèques qui font des spots dans lesquels on voit des personnes aux cheveux blancs encore très actifs, qui font du sport et qui sont tout content d'avoir tout prévu pour leur sépulture ? 

Vu le prix des enterrements, vaut mieux prévoir!

il y a 44 minutes, Morfou a dit :

Quelle que soit la manière le résultat pour ceux qui "découvrent" sera le même!

Non... quelqu'un qui bénéficie du suicide assisté à l'hôpital laisse l'image de quelqu'un qui s'est endormi paisiblement et en bon état physique à ses proches qui le veillent... alors que le cadavre en décomposition avancée grouillant d'asticots du suicidé par pendaison ou arme à feu et découvert plusieurs jour ou semaine après les faits grâce à l'odeur pestilentielle qu'il dégage ne laissera pas du tout la même image à ceux qui le découvrent. Cela sera beaucoup plus traumatisant !

il y a 24 minutes, Morfou a dit :

Vu le prix des enterrements, vaut mieux prévoir!

Oui mais moi je préfère épargner sur un compte en banque plutôt que de verser de l'argent tous les mois à des escrocs d'assureurs. Tu leur verseras beaucoup plus que le coût réel de la prestation !

il y a 51 minutes, Morfou a dit :

Quelle que soit la manière le résultat pour ceux qui "découvrent" sera le même!

J'ai un ami qui est mort en essayant de se faire une auto fellation. Il s'était mis d'abord en poirier puis il a rapproché son corps de sa bouche et il s'est brisé les cervicales... ses parents l'ont retrouvé dans sa chambre avec les testicules qui reposaient sur ses lèvres... il avait réussi, mais à quel prix... 

Non, c'est totalement faux, mais c'est l'idée que le résultat n'est pas le même pour ceux qui trouve un être aimé décédé. 

il y a 6 minutes, Crabe_fantome a dit :

il avait réussi, mais à quel prix... 

Quelle souplesse, y'a fort à parier qu'il faut beaucoup d'entrainement avant, pour finir en apothéose de la sorte ! 

Moi qui est déjà du mal à mettre mes chaussettes, je sais de quoi je parle ! 

il y a une heure, Morfou a dit :

Quelle que soit la manière le résultat pour ceux qui "découvrent" sera le même!

ah ben non, accompagner une personne qui va s'endormir paisiblement et la trouver le visage explosé dans sa chambre, ce n'est pas du tout la même chose 

Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

Alors par contre l’image que je laisserai de moi après ma mort je m’en fous totalement.

 

Pas moi, je ne veux pas faire souffrir mes proches en leur laissant l'image d'un visage défiguré par une balle. 

C’est sa décision de ne pas vouloir vivre ainsi. Laissons le mourir comme il veut.

On devrait être libre de sa mort tout simplement pas besoin de loi pour l’autoriser ou pas. 

Mais un suicide reste un suicide quoi que l’on en dise. Les proches en seront autant affecté.

il y a 31 minutes, soisig a dit :

ah ben non, accompagner une personne qui va s'endormir paisiblement et la trouver le visage explosé dans sa chambre, ce n'est pas du tout la même chose 

Pas moi, je ne veux pas faire souffrir mes proches en leur laissant l'image d'un visage défiguré par une balle. 

Je parlais surtout de ceux qui se suicident par leurs propres moyens!

Et il y en a un tas de moyens...les classiques sont la corde, l'arme à feu et la noyade! le gaz aussi!

J'ai découvert le barbecue dans la voiture et l'explosion par bouteille de gaz!

il y a 54 minutes, Crabe_fantome a dit :

J'ai un ami qui est mort en essayant de se faire une auto fellation. Il s'était mis d'abord en poirier puis il a rapproché son corps de sa bouche et il s'est brisé les cervicales... ses parents l'ont retrouvé dans sa chambre avec les testicules qui reposaient sur ses lèvres... il avait réussi, mais à quel prix... 

 

 

 

Non, c'est totalement faux, mais c'est l'idée que le résultat n'est pas le même pour ceux qui trouve un être aimé décédé. 

Si puisque le résultat est toujours le même : la mort! quand ça arrive on ne s'arrête pas au "comment le suicide"...croyez moi! on s'arrête à "suicide"!

il y a une heure, Morfou a dit :

Si puisque le résultat est toujours le même : la mort! quand ça arrive on ne s'arrête pas au "comment le suicide"...croyez moi! on s'arrête à "suicide"!

Je suis désolé encore mais quand mon pote tombe sur un suicidé éparpillé sur le tapis avec des bouts d'os, de cervelle et donc plus du tout un visage humain, et un suicidé dans son lit allongé et sa boite de médocs, ça fait pas du tout la même chose. 

Il y a 6 heures, new caravage a dit :

Pourquoi ne pas faire ça tout seul comme un grand,une bonne bastos dans le carafon et c'est fini .

    

Parce qu'avec le suicide assisté la médecine peut donner à chacun et dans des conditions biens définies le choix d'éviter l'extrême violence et les risques d'échecs qui sont souvent atroces.

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Ils les ont déjà,un billet d'avion ou de train pour la Belgique ou la Suisse 

Qu'on évite la nécessité de faire le voyage car comme dit précédemment ça créé d'énormes inégalités.

Il y a 4 heures, new caravage a dit :

Les pauvres en général ça cherche à vivre plutôt qu'à mourir .

    En France ou ailleurs .

      C'est bien une mode 

Merci d'avoir souligné le côté mercantile de la pratique en question .

     

Le choix ne serait pris que par une infime minorité. Mais il permettrait à chacun d'avoir cette sécurité si la médecine n'arrivait plus à soulager les douleurs  sans que la situation soit celle de la fin de vie. Parce que la loi Leonetti a ses limites.