L’ex-journaliste Charles Biétry, malade, a organisé son suicide assisté

C'est dommage qu'il faille aller à l'étranger pour mourir dans la dignité. Espérons que le projet de loi sur la fin de vie voulu par E Macron et qui sera examiné à l'automne aboutisse !      https://www.lepoint.fr/societe/l-ancien-journaliste-charles-bietry-a-organise-son-suicide-assiste-en-suisse-07-04-2023-2515402_23.php#xtor=CS3-190

Pourquoi ne pas faire ça tout seul comme un grand,une bonne bastos dans le carafon et c'est fini .

Moi, c'est pareil. Ce sera en toute discrétion et en faisant ch. le moins de monde possible. J'ai pris   une assurance pour cela.

il y a 7 minutes, new caravage a dit :

Pourquoi ne pas faire ça tout seul comme un grand,une bonne bastos dans le carafon et c'est fini .

    

Imagine un peu le choc pour ceux qui te retrouveront. Est ce l'image que tu souhaites laisser de toi ? 

à l’instant, soisig a dit :

Imagine un peu le choc pour ceux qui te retrouveront. Est ce l'image que tu souhaites laisser de toi ? 

Bof pas mal d'amis a moi ont fait pareil déjà comme Sénèque le stoïcien ou Vatel et Mishima.

  Peut importe le moyen,la balle,la corde, la rivière ou le poison ,on fait ça tout seul ou on ne le fait pas du tout.

il y a 53 minutes, LAKLAS a dit :

C'est dommage qu'il faille aller à l'étranger pour mourir dans la dignité.

Cela veut dire quoi « mourir dans la dignité » a quel titre serions-nous indigne à un moment quelconque, dans notre perspective de futur cadavre potentiel ?

Suicide c’est se donner la mort, attendre béatement que cela soit un autre qui vous tue, cela ne s’appelle pas un suicide, mais un meurtre par délégation ?

Il est vrai que dans le monde médical que je ne connais pas vraiment, lorsqu’une personne souffre on lui donne des médicaments pour soulager sa douleur et elle meurt un peu plus tard paisiblement, de là à accélérer les choses ou d’offrir un nouveau marché de développement économique aux pompes funèbres , celui de l’abatage préventif… Est-ce bien nécessaire ? 

Certes, ce n’est pas agréable d’assister des mourants, mais de là à faire une loi, je sens que ce sujet, qui consiste à déléguer administrativement à d’autres ce que l’on ne veut pas voir par crainte du sentiment d’horreur et d’effroi que le réel nous procure quelquefois est un manque de maturité manifeste.

Et toujours chez certains cette croyance qu’une loi aurait tout pouvoir sur les évènements ?

il y a 5 minutes, new caravage a dit :

  Peut importe le moyen,la balle,la corde, la rivière ou le poison ,on fait ça tout seul ou on ne le fait pas du tout.

Question de point de vue. Je préfère une mort préparée et paisible, afin d'atténuer un peu le chagrin de mes proches. 

il y a 58 minutes, Enchantant a dit :

Cela veut dire quoi « mourir dans la dignité » a quel titre serions-nous indigne à un moment quelconque, dans notre perspective de futur cadavre potentiel ?

Tu connais la maladie de charcot ? Pour moi c'est la maladie la plus terrible qui soit. J'ai un collègue de travail qui en est mort et bien avant de mourir il fallait absolument tout lui faire, le mettre dans son fauteuil roulant... l'emmener aux toilettes..le torcher...le laver...le faire manger.. pousser son fauteuil pour qu'il prenne l'air. C'est sa courageuse femme qui s'est occupé de lui jusqu'au bout. Sa mort a été une délivrance pour tous les deux. Avec cette maladie c'est la perte d'autonomie à 100% et donc c'est être dépendant des autres à 100% pour tous les actes de la vie courante d'ou la perte totale de dignité pour les actes intimes. Même pour tenir sa tête droite dans son fauteuil il lui fallait un appareil.Vers la fin tu meurs étouffé car même tes poumons cessent de fonctionner. Atroce !!

il y a une heure, new caravage a dit :

Peut importe le moyen,la balle,la corde, la rivière ou le poison ,on fait ça tout seul ou on ne le fait pas du tout.

En faisant ça tout seul tu peux très bien te louper et agoniser pendant de longues minutes ! En le faisant médicalement assisté c'est la garantie d'une mort rapide...apaisée...et sans douleur comme lors d'une anesthésie générale avant une opération,tu t'endors et tu ne te réveilles pas !

Il y a 2 heures, Enchantant a dit :

Cela veut dire quoi « mourir dans la dignité » a quel titre serions-nous indigne à un moment quelconque, dans notre perspective de futur cadavre potentiel ?

Suicide c’est se donner la mort, attendre béatement que cela soit un autre qui vous tue, cela ne s’appelle pas un suicide, mais un meurtre par délégation ?

Il est vrai que dans le monde médical que je ne connais pas vraiment, lorsqu’une personne souffre on lui donne des médicaments pour soulager sa douleur et elle meurt un peu plus tard paisiblement, de là à accélérer les choses ou d’offrir un nouveau marché de développement économique aux pompes funèbres , celui de l’abatage préventif… Est-ce bien nécessaire ? 

Certes, ce n’est pas agréable d’assister des mourants, mais de là à faire une loi, je sens que ce sujet, qui consiste à déléguer administrativement à d’autres ce que l’on ne veut pas voir par crainte du sentiment d’horreur et d’effroi que le réel nous procure quelquefois est un manque de maturité manifeste.

Et toujours chez certains cette croyance qu’une loi aurait tout pouvoir sur les évènements ?

 

Je crains que d'une société à laquelle il était reproché d'éluder l'idée de la mort, nous passions désormais à une société où la mort serait omniprésente dans les esprits.

il y a 7 minutes, LAKLAS a dit :

En faisant ça tout seul tu peux très bien te louper et agoniser pendant de longues minutes ! En le faisant médicalement assisté c'est la garantie d'une mort rapide...apaisée...et sans douleur comme lors d'une anesthésie générale avant une opération,tu t'endors et tu ne te réveilles pas !

Un malade de Charcot n'a plus possibilité de suicider ... car ce que vous décrivez ne le lui permet pas  ! Oui dans c'est cas là quand la personne le désire c'est faire oeuvre d'humanité !

il y a 7 minutes, LAKLAS a dit :

Tu connais la maladie de charcot ? Pour moi c'est la maladie la plus terrible qui soit

Pour moi, c'était la démence de mon père. Incapable de se gérer lui-même, il fallait tout faire à sa place. Il n'était tout simplement plus lui-même car sa démence le rongeait petit à petit. Le pire c'est qu'il ne nous reconnaissait pas à la toute fin. Nous étions devenu des inconnus. Donc ouai comme tu dis, c'était très très dur pour lui comme pour nous et ça restera ancré pour toujours dans mon esprit.

Alors je ne sais même pas s'il avait conscience d'une quelconque dignité à avoir face à la mort. Non je crois pas que ça lui ait effleuré l'esprit. Par contre nous, à le voir se dégrader comme cela de jour en jour, nous faisions tout pour que sa fin reste la plus digne possible, genre qu'il ne meure pas dans ses propres dejections ou son vomi. Et surtout qu'il soit accompagner par ses proches jusqu'à la fin même si lui ne nous reconnaissait plus. 

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Un malade de Charcot n'a plus possibilité de suicider ... car ce que vous décrivez ne le lui permet pas  ! Oui dans c'est cas là quand la personne le désire c'est faire oeuvre d'humanité !

Exactement !! ou alors il faudrait qu'il le fasse bien avant d'être trop diminué ce qui n'est pas facile !

il y a 14 minutes, LAKLAS a dit :

En faisant ça tout seul tu peux très bien te louper et agoniser pendant de longues minutes ! En le faisant médicalement assisté c'est la garantie d'une mort rapide...apaisée...et sans douleur comme lors d'une anesthésie générale avant une opération,tu t'endors et tu ne te réveilles pas !

On est jamais si bien servi que par soi même.

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

On est jamais si bien servi que par soi même.

    

C'est ton point de vue ! Mais il faut pouvoir mettre à disposition de chacun les outils pour ceux qui n'ont pas le même avis que toi !!

il y a 16 minutes, LAKLAS a dit :

Tu connais la maladie de charcot ? Pour moi c'est la maladie la plus terrible qui soit. J'ai un collègue de travail qui en est mort et bien avant de mourir il fallait absolument tout lui faire, le mettre dans son fauteuil roulant... l'emmener aux toilettes..le torcher...le laver...le faire manger.. pousser son fauteuil pour qu'il prenne l'air. C'est sa courageuse femme qui s'est occupé de lui jusqu'au bout. Sa mort a été une délivrance pour tous les deux. Avec cette maladie c'est la perte d'autonomie à 100% et donc c'est être dépendant des autres à 100% pour tous les actes de la vie courante d'ou la perte totale de dignité pour les actes intimes. Même pour tenir sa tête droite dans son fauteuil il lui fallait un appareil.Vers la fin tu meurs étouffé car même tes poumons cessent de fonctionner. Atroce !!

Je me souviens  d'un parmi tant d'autres  ,Franck Alamo que j'avais revu à âge tendre et tête de bois et qui était dans son fauteuil depuis quelques années déjà et qui avait annoncé au public sa maladie  il est mort peu de temps après , il a pas chanté  car il en était surement incapable , tout le monde l'a applaudit , c'était surement pour lui le bonheur de se retrouver sur scène et les gens l'on bien compris , car c'est vraiment une sale maladie que celle là 

il y a 2 minutes, LAKLAS a dit :

C'est ton point de vue ! Mais il faut pouvoir mettre à disposition de chacun les outils pour ceux qui n'ont pas le même que toi !!

Ils les ont déjà,un billet d'avion ou de train pour la Belgique ou la Suisse 

il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Ils les ont déjà,un billet d'avion ou de train pour la Belgique ou la Suisse 

Et les pauvres qui n'ont pas les moyens de s'acheter un billet de transport ? C'est tant pis pour leur gueule ? Même face à la mort il faut des inégalités ? Pourquoi ce ne serait pas possible en France pour CEUX QUI LE SOUHAITENT ??

Les pauvres en général ça cherche à vivre plutôt qu'à mourir .

    En France ou ailleurs .

      C'est bien une mode 

il y a 3 minutes, LAKLAS a dit :

Et les pauvres qui n'ont pas les moyens de s'acheter un billet de transport ? C'est tant pis pour leur gueule ? Même face à la mort il faut des inégalités ? Pourquoi ce ne serait pas possible en France pour CEUX QUI LE SOUHAITENT ??

Merci d'avoir souligné le côté mercantile de la pratique en question .

Je ne pensais pas que cette maladie dégénérative pouvait se déclarer aussi tardivement (79 ans tout de même). 
Stephen Hawking a commencé à décliner à 21 ans. 
Au moins Biétry aura pu vivre pas loin de 80 ans sans en être emmerdé. 
Sinon à sa place je souhaiterais probablement aussi en finir avant que de ne pouvoir plus bouger du tout (fauteuil roulant c’est encore acceptable, mais ne plus pouvoir bouger aussi le haut, ne plus parler, ne plus pouvoir manger c’est insupportable). Surtout à 80 ans. C’est pas comme s’il n’avait que 21 ans (voire même 50).

il y a 6 minutes, LAKLAS a dit :

Et les pauvres qui n'ont pas les moyens de s'acheter un billet de transport ? C'est tant pis pour leur gueule ? Même face à la mort il faut des inégalités ? Pourquoi ce ne serait pas possible en France pour CEUX QUI LE SOUHAITENT ??

De tous les sujets tu fais une histoire de lutte des classes. Impressionnant.

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Pourquoi ne pas faire ça tout seul comme un grand,une bonne bastos dans le carafon et c'est fini .

    

Plus facile à dire qu’à faire. En plus je pense qu’il attend d’avoir perdu plus de capacités physiques. On te donne un cacheton a prendre si tu as du mal à bouger c’est tout de même plus simple que d’acheter une arme et se mettre une balle dans la tête (en pouvant se rater).