Débat sur la fin de vie : les doutes d'Emmanuel Macron !

il y a 6 minutes, guernica a dit :

personne n'a a décidé pour moi....Le moment venu, je mettrai fin à ma vie. Il y a quand même pas mal de méthodes pour y arriver

Amen. 

il y a 11 minutes, guernica a dit :

personne n'a a décidé pour moi....Le moment venu, je mettrai fin à ma vie. Il y a quand même pas mal de méthodes pour y arriver

Idem pour moi !

         A l'ancienne ,une valda dans le citron!

il y a 32 minutes, new caravage a dit :

Idem pour moi !

         A l'ancienne ,une valda dans le citron!

il faut surtout trouver un truc imparable, une valda dans le citron tu peux te louper et garder de sacrées séquelles

il y a 20 minutes, guernica a dit :

il faut surtout trouver un truc imparable, une valda dans le citron tu peux te louper et garder de sacrées séquelles

Une corde au cou

Un saut de 4 mètres, c'est le "long drop"

Cervicales brisées

Mort instantanée

Mais si tu te rates, tu es bonne pour 5 minutes de convulsions ultra-douloureuses.

il y a 31 minutes, Fraction a dit :

Une corde au cou

Un saut de 4 mètres, c'est le "long drop"

Cervicales brisées

Mort instantanée

Mais si tu te rates, tu es bonne pour 5 minutes de convulsions ultra-douloureuses.

Eh oui.... Ca dépend de comment tu positionnes la corde

à l’instant, guernica a dit :

Eh oui.... Ca dépend de comment tu positionnes la corde

Les veines, c'est seulement 6% de chances de mourir.

Sinon, si tu trouves un bon pote, tu peux lui solliciter un coup de machette dans la nuque, moyennant héritage.

Le 03/04/2023 à 11:58, jacky29 a dit :

pourquoi veux-tu qu'il soit contre, peux-tu me l'expliquer, ouest? les retraites dépendent d'un système national, la fin de vie de chacun ne dépend absolument pas du "national", c'est à chacun de faire ses choix. 

Ma chère Jacky certes c'est a chacun de faire ses choix .... évidemment un paraplégique va aller se pendre !

Vous pourriez parfois respirer avant d'écrire !

En France ce sera difficile de faire une loi a la belge ou a la Suisse ! question mentalité du corps médical et je peux les comprendre ils n'ont pas fait d'études pour tuer mais soigner et soulager ... mais faut-il dans le cas présent de la fin de vie en avoir les moyens !

Mais nous avons la loi Leonetti Claes chère Jacky je sais tout ... le hic profond c'est que les "soins de confort" n'ont des structures que dans 20 départements en France ...

Un ami ayant un cancer en phase final ... a été transfusé pour le booster (et souffrir) je tairais la ville ... bee-cause 15 personnes devant lui en attende d'un lit !

Cette loi je l'ai toujours dit convient a beaucoup de gens, elle a été appliquée a ma mère (s'appelant que Léonetti a l'époque) partie accompagnée par les soignants et nous tous .... aujourd'hui je ne pourrais pas en bénéficier faute de lits !

Mais non Jacky par respect pour mes enfants et petits enfants je ne me ferais pas hara kiri ....

Au lieu de dire des bétises vous devriez rejoindre ceux et celles qui demandent que la loi soit applicable et proteste contre la misère de notre système de santé ! !!!

il y a une heure, guernica a dit :

il faut surtout trouver un truc imparable, une valda dans le citron tu peux te louper et garder de sacrées séquelles

Si vous êtes paraplégique il faudra laissez votre recette avant de l'appliquer ... Clouer sur vos escarts chapeau si vous réussissez !

il y a 5 minutes, ouest35 a dit :

Ma chère Jacky certes c'est a chacun de faire ses choix .... évidemment un paraplégique va aller se pendre !

Vous pourriez parfois respirer avant d'écrire !

En France ce sera difficile de faire une loi a la belge ou a la Suisse ! question mentalité du corps médical et je peux les comprendre ils n'ont pas fait d'études pour tuer mais soigner et soulager ... mais faut-il dans le cas présent de la fin de vie en avoir les moyens !

Mais nous avons la loi Leonetti Claes chère Jacky je sais tout ... le hic profond c'est que les "soins de confort" n'ont des structures que dans 20 départements en France ...

Un ami ayant un cancer en phase final ... a été transfusé pour le booster (et souffrir) je tairais la ville ... bee-cause 15 personnes devant lui en attende d'un lit !

Cette loi je l'ai toujours dit convient a beaucoup de gens, elle a été appliquée a ma mère (s'appelant que Léonetti a l'époque) partie accompagnée par les soignants et nous tous .... aujourd'hui je ne pourrais pas en bénéficier faute de lits !

Mais non Jacky par respect pour mes enfants et petits enfants je ne me ferais pas hara kiri ....

Au lieu de dire des bétises vous devriez rejoindre ceux et celles qui demandent que la loi soit applicable et proteste contre la misère de notre système de santé ! !!!

Si vous êtes paraplégique il faudra laissez votre recette avant de l'appliquer ... Clouer sur vos escarts chapeau si vous réussissez !

quand je dis choisir, c'est choisir.... Je n'attendrai pas d'être au dernier stade et de toutes façons, les flingues, les pendaisons, ce sont plutôt les hommes, les médocs, c'est quand même un peu mieux

il y a une heure, guernica a dit :

il faut surtout trouver un truc imparable, une valda dans le citron tu peux te louper et garder de sacrées séquelles

il existe tout un tas de solutions inratables. 

à l’instant, Manrakk a dit :

il existe tout un tas de solutions inratables. 

tout à fait...On peut même coupler les solutions

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Idem pour moi !

         A l'ancienne ,une valda dans le citron!

Si tu as le parkinson (ce que je ne souhaite pas le moins du monde)  c'est pas une bonne idée, tu risques de commettre des dommages collatéraux autrefois dénommés "bavures" 

il y a une heure, PhilippeIIAuguste a dit :

Si tu as le parkinson (ce que je ne souhaite pas le moins du monde)  c'est pas une bonne idée, tu risques de commettre des dommages collatéraux autrefois dénommés "bavures" 

Manquerait plus qu'un petit fils indélicat envoie un Uzi à son ptit vieux : Drame dans un EPHAD, un homme âgé atteint de parkinson tente de se suicider, 15 morts ! 

Il y a 12 heures, ouest35 a dit :

Ma chère Jacky certes c'est a chacun de faire ses choix .... évidemment un paraplégique va aller se pendre !

Vous pourriez parfois respirer avant d'écrire !

En France ce sera difficile de faire une loi a la belge ou a la Suisse ! question mentalité du corps médical et je peux les comprendre ils n'ont pas fait d'études pour tuer mais soigner et soulager ... mais faut-il dans le cas présent de la fin de vie en avoir les moyens !

Mais nous avons la loi Leonetti Claes chère Jacky je sais tout ... le hic profond c'est que les "soins de confort" n'ont des structures que dans 20 départements en France ...

Un ami ayant un cancer en phase final ... a été transfusé pour le booster (et souffrir) je tairais la ville ... bee-cause 15 personnes devant lui en attende d'un lit !

Cette loi je l'ai toujours dit convient a beaucoup de gens, elle a été appliquée a ma mère (s'appelant que Léonetti a l'époque) partie accompagnée par les soignants et nous tous .... aujourd'hui je ne pourrais pas en bénéficier faute de lits !

Mais non Jacky par respect pour mes enfants et petits enfants je ne me ferais pas hara kiri ....

Au lieu de dire des bétises vous devriez rejoindre ceux et celles qui demandent que la loi soit applicable et proteste contre la misère de notre système de santé ! !!!

Si vous êtes paraplégique il faudra laissez votre recette avant de l'appliquer ... Clouer sur vos escarts chapeau si vous réussissez !

ma chère ouest, étant donné que je suis la fille de mon père, je sais parfaitement que lui, en tant que médecin, a donné la mort à des patients qui, en fin de vie et incapables de le faire eux-mêmes, le priaient de faire le nécessaire. il ne devrait même pas avoir de loi sur ce sujet... c'est entre son médecin et le patient... voir ma mère agoniser en clinique et en réa pendant deux mois alors que tout ce qu'elle voulait, était de rentrer chez elle pour y mourir aussi paisiblement que possible , elle qui souhaitait profiter du peu de temps qui lui restait... je pense sincèrement qu'il y aurait eu un moment où elle m'aurait demandé de l'assister... et je l'aurais fait. 

Le 02/04/2023 à 15:03, lafeeclochette a dit :

Comme d'habitude, il ne fera jamais ce qu’il avait naguère annoncé faire, et fera ce qu’il n’était pas censé faire comme à son habitude. Tout est aléatoire chez lui. On ne s’en sortira jamais.

Quand ce président saura ce qu’il veut, les poules auront des dents.

 

Il veut un troisième mandat.

il y a 8 minutes, Axo lotl a dit :

Il veut un troisième mandat.

Peu probable étant donné que la constitution l'interdit.

il y a 9 minutes, Axo lotl a dit :

Il veut un troisième mandat.

Nous ne sommes pas en Afrique, n'est pas Bongo qui veut 

il y a 1 minute, titenath a dit :

Peu probable étant donné que la constitution l'interdit.

On est bien d'accord et heureusement même.

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

ma chère ouest, étant donné que je suis la fille de mon père, je sais parfaitement que lui, en tant que médecin, a donné la mort à des patients qui, en fin de vie et incapables de le faire eux-mêmes, le priaient de faire le nécessaire. il ne devrait même pas avoir de loi sur ce sujet... c'est entre son médecin et le patient... voir ma mère agoniser en clinique et en réa pendant deux mois alors que tout ce qu'elle voulait, était de rentrer chez elle pour y mourir aussi paisiblement que possible , elle qui souhaitait profiter du peu de temps qui lui restait... je pense sincèrement qu'il y aurait eu un moment où elle m'aurait demandé de l'assister... et je l'aurais fait. 

Nous sommes en 2023 Jacky ! Je ne suis pas fille de médecin mais j'ai dit moi-même que dans ma jeunesse (plus ancienne que la votre) que le toubib de campagne donnait a la bonne soeur piqueuse du coin la morphine qu'il fallait ... et ni le caducé ni la cornette n'avait d'état d'âme ils soulageaient les malades  et les faisaient passer de vie a trépas en toute connaissance ... dans un ouf général !

Mais en 2023  "C'EST INTERDIT"........ on doit passer par une loi ! Elle existe si vous prenez la peine de vous renseigner comment ça se passe en palliatif vous verriez qu'elle est plus qu'humaine !

La loi existe ! Le problème en France c'est que des départements n'ont aucune unité de soins de confort.... que là où il y en a on ferme des lits au nom de st pognon qui ne veut pas payer ses soignants a leur mérite !

Donc Madame si la loi avait les moyens d'être appliquer personne n'aurait à se suicider en catimini ou a demander aux proches de les délivrer !!! Mais vous ne lisez de vos interlocuteurs que ce que vous voulez .... j'ai donne l'exemple de cet ami en fin de vie booster avec tranfusion en attendant sa place dans la liste des élus en soins de confort ... 15 personnes devant lui .... no comment !

Capito ..... je ne dis que ça depuis des lustres ! Nous avons les outils humains mais pas les moyens de les appliquer ... C'est la contradiction inhumaine de nos systèmes !!!!!! Et je sais de quoi je parle !!!!

Et toutes les solutions a la con ... choisir, ah ah moi je ferais .... ça je ne veux l'imposer a personne et surtout pas a ceux que j'aime !!!

J'en ai marre de parler a un mur !!!!

il y a 4 minutes, ouest35 a dit :

Nous sommes en 2023 Jacky ! Je ne suis pas fille de médecin mais j'ai dit moi-même que dans ma jeunesse (plus ancienne que la votre) que le toubib de campagne donnait a la bonne soeur piqueuse du coin la morphine qu'il fallait ... et ni le caducé ni la cornette n'avait d'état d'âme ils soulageaient les malades  et les faisaient passer de vie a trépas en toute connaissance ... dans un ouf général !

Mais en 2023  "C'EST INTERDIT"........ on doit passer par une loi ! Elle existe si vous prenez la peine de vous renseigner comment ça se passe en palliatif vous verriez qu'elle est plus qu'humaine !

La loi existe ! Le problème en France c'est que des départements n'ont aucune unité de soins de confort.... que là où il y en a on ferme des lits au nom de st pognon qui ne veut pas payer ses soignants a leur mérite !

Donc Madame si la loi avait les moyens d'être appliquer personne n'aurait à se suicider en catimini ou a demander aux proches de les délivrer !!!

Capito ..... je ne dis que ça depuis des lustres ! Nous avons les outils humains mais pas les moyens de les appliquer ... C'est la contradiction inhumaine de nos systèmes !!!!!! Et je sais de quoi je parle !!!!

la loi, on l'emmerde, ouest! ce qui se passe entre un patient et son médecin ne regarde que ces deux personnes... comme je le dis, il ne devrait même pas avoir de loi sur le sujet. masure restriction ne devrait concerner que les individus qui agonisent sans avoir eu le temps d'en avoir discuter avec leur médecin ou leur équipe de soignants... car vient le moment où plus personne ne peut rien. 

il y a 47 minutes, jacky29 a dit :

la loi, on l'emmerde, ouest! ce qui se passe entre un patient et son médecin ne regarde que ces deux personnes... comme je le dis, il ne devrait même pas avoir de loi sur le sujet. masure restriction ne devrait concerner que les individus qui agonisent sans avoir eu le temps d'en avoir discuter avec leur médecin ou leur équipe de soignants... car vient le moment où plus personne ne peut rien. 

Désolée de vous le dire ... Mais votre réflexion est plus que bête .... votre père et les médecins de campagne aujourd'hui seraient en taule !

Elle n'a rien compris la grande savante qui vit 50 ans en arrière !

Demander a Chanou ?

En pallaitif c'est un comité médecins infirmières aide soignante et autres soignants avec le malade qui l'accompagnent ! Si la possibilité était donnée à tous ceux qui demandent les soins de confort de le faire dans les conditions de la loi .... mais hélas il y a des imbéciles encore qui n'ont rien compris ! Qui ne sont que des gestionnaire et comptable !