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Elisabeth Borne dégaine le 49.3

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Totof44

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 40 minutes, versys a dit :

Mais souhaite t elle véritablement accéder à la Fonction Suprême

Elle, je ne pense pas.

Et arrêter de pantoufler ? Très honnêtement, je ne crois pas qu'elle foute grand chose, et ça lui va très bien.

Lol, ça pourrait être la première mécontente de son élection :laugh:

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

je connais le RSA, Pheld et à l'époque, ce n'était même pas 400 euros par mois!... de plus,  certains allocataires ont un petit bien à eux... j'en faisais partie... faut prévoir dans la vie!  j'ai donné des milliers de francs à l'assurance maladie pour une assurance lambda à 70% de remboursement... assurance dite volontaire alors que je n'avais jamais rien contracté avec elle. quand je me suis retrouvée au RSA, j'ai eu la CMU... cela fut bien agréable! ma pension mensuelle est de 793 euros par mois. je donne (je n'ai pas le choix) 33 euros par mois pour la mutuelle CMU-C et je ne te parle pas des 139 euros/mois de prélèvement d'EDF, de l'assurance de la voiture et de la maison etc... malgré tout cela, je ne me plains pas. cela pourrait être mieux mais cela pourrait être pire. sourire!   

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un bien.

Et quand bien même, tu trouves normal de n'avoir qu'à peine 800 € par mois ?

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, Pheldwyn a dit :

Elle, je ne pense pas.

Et arrêter de pantoufler ? Très honnêtement, je ne crois pas qu'elle foute grand chose, et ça lui va très bien.

Tu as oublié  de dire: votez pour la nupes!

Moi je crois surtout qu' il y a trop de gens qui traînent du parlement au sénat,  du sénat aux ministères , du sénat dans les grosses boîtes,  des grosses boîtes dans les administrations,  des administrations deviennent lobbistes,  tout un état  dans l' état  de tourjours les mêmes  gens, souvent de père  en fils, comme si la France était  leur héritage,  et donc impossible à  réformer. 

Une forme de corruption légale.

Qui disait: faut dégraisser le mammouth?

Tiens, je lisais ça,  même  macron le dit.

https://www.bfmtv.com/politique/elysee/l-etat-profond-que-signifie-cette-expression-utilisee-par-macron-en-marge-du-g7_AN-201908270076.html

Modifié par PASCOU
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Pheldwyn a dit :

Elle, je ne pense pas.

Et arrêter de pantoufler ? Très honnêtement, je ne crois pas qu'elle foute grand chose, et ça lui va très bien.

Lol, ça pourrait être la première mécontente de son élection :laugh:

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un bien.

Et quand bien même, tu trouves normal de n'avoir qu'à peine 800 € par mois ?

même pas 800 mais bien 793 euros par mois! ce qui m'effraie le plus dans mon cas est que mes toutous vieillissent et que les soins vétérinaires nécessaires sont de plus en plus difficiles à assumer sinon, pour moi, cela va. 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, versys a dit :

Parce qu'il ne lui suffira pas de fonder son programme sur les problématiques franco françaises, il faudra aussi qu'elle démontre une maîtrise, une expertise de gestion et d'anticipation dans un environnement géopolitique qui ne devrait pas s'améliorer, loin de là, d'ici 2027.

Il lui faudra aussi tenir compte des données économiques à l'échelle internationale qui évoluent de façon exponentielle et qui exigent les mêmes capacités d'anticipation.

C'est jouable, elle dispose encore de quatre ans pour tout apprendre dans ces domaines.

sans oublier Versys que si la guerre en Ukraine est toujours là, elle aura des comptes à rendre à la nation... car quid de son "prêt"? et je rajoute à tes fondamentaux, la notion toute relative que MLP a de ce qu'est le changement climatique... et là, je défie quiconque d'être capable de s'adapter et d'adapter une politique à la vitesse que le phénomène prend. 

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Membre, 37ans Posté(e)
Saturne06 Membre 3 522 messages
Maitre des forums‚ 37ans‚
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Le 01/04/2023 à 10:09, jacky29 a dit :

si ils se retrouvent chômeurs, ils recevront leur indemnité, si ils se retrouvent au RSA, ils auront la CMU-C et recevront le RSA sans compter le reste... pour deux ans, finalement, cela n'aura aucune importance... ils seront aidé. 

C'est vrai et c'est bien la preuve que nous sommes dans une société d'assistés attendant les autres et autres subventions, allocations chômage, RSA, CMU-C, RSA ... Ils touchent et ne disent même pas merci trouvant ça 'normal' et dû  ... (la seule qui est due est l'allocation chômage pour ceux qui ont cotisé.

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Membre, Posté(e)
versys Membre 18 348 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, jacky29 a dit :

sans oublier Versys que si la guerre en Ukraine est toujours là, elle aura des comptes à rendre à la nation... car quid de son "prêt"? et je rajoute à tes fondamentaux, la notion toute relative que MLP a de ce qu'est le changement climatique... et là, je défie quiconque d'être capable de s'adapter et d'adapter une politique à la vitesse que le phénomène prend. 

Mais je n'ai pas oublié...

Les "valeurs" portées par l'extrême droite, sa redevabilité envers Poutine et autres spécificités propres à son idéologie extrémiste constituent un package compact qui ne manquera pas d'alimenter une expression de la Rue qui suivra immanquablement  son élection.... et elle le sait très bien....

... et qui viendra compléter sa nullité crasse dans les domaines économiques, géostratégiques, relationnels internationaux sanitaires, environnementaux, pour ne citer que les essentiels qu'un véritable Chef d'état doit maîtriser.

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Tu as oublié  de dire: votez pour la nupes!

Bah non, je donnais juste mon avis sur Lepen, qu'au final sa vie est plutôt cool. Elle enchaîne les postes, fait de temps en temps campagne en vivant sur le créneau du racisme et du rejet, et qu'elle n'a pas forcément envie de perdre ce confort pour les affres du pouvoir. Ses 2 débats totalement foirés en sont peut-être le signe.

Après, je pense qu'il y en a d'autres autour d'elle qui veulent le pouvoir.

 

Il y a 3 heures, PASCOU a dit :

Moi je crois surtout qu' il y a trop de gens qui traînent du parlement au sénat,  du sénat aux ministères , du sénat dans les grosses boîtes,  des grosses boîtes dans les administrations,  des administrations deviennent lobbistes,  tout un état  dans l' état  de tourjours les mêmes  gens, souvent de père  en fils, comme si la France était  leur héritage,  et donc impossible à  réformer. 

Une forme de corruption légale.

Qui disait: faut dégraisser le mammouth

Et donc ? 

En plus t'es marrant, mais présidente de parti de père en fille, avocate puis parlementaire européenne puis parlementaire à l'assemblée, etc ....  Marine Lepen n'est-elle pas dans la droite ligne que tu dénonces ?

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Le 31/03/2023 à 15:32, jacky29 a dit :

il a été déjà obligé de laisser tomber en 2020, autant maintenir cette nouvelle mouture en 2023, non? 

Si elle est encore plus mauvaise, non :)

Le 01/04/2023 à 10:09, jacky29 a dit :

si ils se retrouvent chômeurs, ils recevront leur indemnité, si ils se retrouvent au RSA, ils auront la CMU-C et recevront le RSA sans compter le reste... pour deux ans, finalement, cela n'aura aucune importance... ils seront aidé. 

Quand je vois certains tiennent de pareils propos et que c'est moi qu'on traité d'extrémiste, la fenêtre d'overton s'est bien décalée vers la droite.

Il y a 16 heures, jacky29 a dit :

je connais le RSA, Pheld et à l'époque, ce n'était même pas 400 euros par mois!... de plus,  certains allocataires ont un petit bien à eux... j'en faisais partie... faut prévoir dans la vie!  j'ai donné des milliers de francs à l'assurance maladie pour une assurance lambda à 70% de remboursement... assurance dite volontaire alors que je n'avais jamais rien contracté avec elle. quand je me suis retrouvée au RSA, j'ai eu la CMU... cela fut bien agréable! ma pension mensuelle est de 793 euros par mois. je donne (je n'ai pas le choix) 33 euros par mois pour la mutuelle CMU-C et je ne te parle pas des 139 euros/mois de prélèvement d'EDF, de l'assurance de la voiture et de la maison etc... malgré tout cela, je ne me plains pas. cela pourrait être mieux mais cela pourrait être pire. sourire!   

Et ce sera pire, parce que si tu crois que les maigres économies réalisées par cette réforme vont se traduire en augmentation des pensions, pardon de te dire que tu fais preuve de naïveté.

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Le 29/03/2023 à 11:37, jacky29 a dit :

si elles veulent changer de job, elles le peuvent... et beaucoup préfèrent devenir libérales... on se demande bien pourquoi! tu as une idée? et tu crois qu'être journalier ou commis de ferme, c'est Byzance? et que dire d'être agriculteur, c'est 24H/24 et 356 jours sur 356. pas de vacances ou si peu! pas d'heures sup et pour cause, c'est déjà du temps plein! et pas de primes ni de 13ème mois! bref, le bonheur, quoi! sans oublier les emprunts à rembourser, les investissent à prévoir et les tonnes d'emmerdes à gérer.  

Je ne vois pas en quoi ceci me contredit. Au contraire, ça viendrait plutôt accréditer la thèse selon laquelle le néolibéralisme broie les travailleurs.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Si elle est encore plus mauvaise, non :)

Quand je vois certains tiennent de pareils propos et que c'est moi qu'on traité d'extrémiste, la fenêtre d'overton s'est bien décalée vers la droite.

Et ce sera pire, parce que si tu crois que les maigres économies réalisées par cette réforme vont se traduire en augmentation des pensions, pardon de te dire que tu fais preuve de naïveté.

 

totof, ai-je parlé de revalorisation des pensions?

NON!

et pour une seule et bonne cause, pour qu'elles augmentent, il faut impérativement une reprise d'importance... avec une guerre sur le feu qui peut d'un moment à l'autre déboucher sur un conflit mondial, avec une inflation galopante qui est en plus survitaminée par des pénuries d'énergies fossiles entretenues par des grévistes alors que ce n'est vraiment pas le moment, des augmentations de l'électricité et on nous sort que bientôt, les voitures "abordables" seront interdites de production et de vente car elles consomment de l'essence ou du gasoil etc... et tu me parles d'augmentations! diantre, tu délires ou pas, totof? 

le mieux que cette réforme pourra avec un peu de chance, donner, cela sera un équilibre entre les caisses qui devra continuer. c'est mieux que rien du tout.  

Il y a 6 heures, Totof44 a dit :

Je ne vois pas en quoi ceci me contredit. Au contraire, ça viendrait plutôt accréditer la thèse selon laquelle le néolibéralisme broie les travailleurs.

 

désolée, totof, mais si les infirmières préfèrent aller du côté libéral, c'est qu'elles y gagnent sinon elle resteraient "fonctionnaires". enfin ce que j'en dis ou non! 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 8 heures, Totof44 a dit :

Et ce sera pire, parce que si tu crois que les maigres économies réalisées par cette réforme vont se traduire en augmentation des pensions, pardon de te dire que tu fais preuve de naïveté.

Surtout qu'elle ne règle pas la baisse prévue des pensions.

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

totof, ai-je parlé de revalorisation des pensions?

NON!

Heureux de voir que tu ne vois pas aux mensonges du gouvernement sur les 1200€. Et merci à la NUPES d'avoir fait éclater la vérité.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

et pour une seule et bonne cause, pour qu'elles augmentent, il faut impérativement une reprise d'importance... avec une guerre sur le feu qui peut d'un moment à l'autre déboucher sur un conflit mondial, avec une inflation galopante qui est en plus survitaminée par des pénuries d'énergies fossiles entretenues par des grévistes alors que ce n'est vraiment pas le moment, des augmentations de l'électricité et on nous sort que bientôt, les voitures "abordables" seront interdites de production et de vente car elles consomment de l'essence ou du gasoil etc... et tu me parles d'augmentations! diantre, tu délires ou pas, totof?

Tu mélanges tous les sujets... Revoir les petites pensions à la hausse en période d'inflation, c'est une bonne ou mauvaise idée, je n'ai pas compris.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

le mieux que cette réforme pourra avec un peu de chance, donner, cela sera un équilibre entre les caisses qui devra continuer. c'est mieux que rien du tout.

Mais pour la énième fois, je suis tout à fait pour rétablir l'équilibre des comptes. Je demande deux choses : d'abord que l'économie réalisée sur le budget de l'État qui ne devra plus combler ce trou soit destinée à l'intérêt général ; et ensuite que l'effort soit équitablement partagé.

Là on n'a ni l'un ni l'autre, bien au contraire.

Et puis faire des économies d'un côté en aggravant les charges de l'assurance maladie, de la CAF et de l'assurance chômage ne me semble pas très sérieux, économiquement.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

désolée, totof, mais si les infirmières préfèrent aller du côté libéral, c'est qu'elles y gagnent sinon elle resteraient "fonctionnaires". enfin ce que j'en dis ou non! 

Et c'est le moment de se demander pourquoi le travail à l'hôpital engendre autant de burn out.

 

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
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Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Surtout qu'elle ne règle pas la baisse prévue des pensions.

La baisse prévue ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 38 minutes, Totof44 a dit :

La baisse prévue ?

Oui, mécaniquement des réformes précédentes.

Car si actuellement on peut dire que le pic démographique ne fait pas déraper les dépenses à l'avenir, c'est bien parce que les réformes précédentes ont "permis" de faire globalement diminuer ce montant et - il n'y a pas de miracle - celui des pensions moyennes.

https://www.cor-retraites.fr/sites/default/files/2023-01/Doc_04_Évol_pens_relative.pdf

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 11 heures, Totof44 a dit :

Heureux de voir que tu ne vois pas aux mensonges du gouvernement sur les 1200€. Et merci à la NUPES d'avoir fait éclater la vérité.

Tu mélanges tous les sujets... Revoir les petites pensions à la hausse en période d'inflation, c'est une bonne ou mauvaise idée, je n'ai pas compris.

Mais pour la énième fois, je suis tout à fait pour rétablir l'équilibre des comptes. Je demande deux choses : d'abord que l'économie réalisée sur le budget de l'État qui ne devra plus combler ce trou soit destinée à l'intérêt général ; et ensuite que l'effort soit équitablement partagé.

Là on n'a ni l'un ni l'autre, bien au contraire.

Et puis faire des économies d'un côté en aggravant les charges de l'assurance maladie, de la CAF et de l'assurance chômage ne me semble pas très sérieux, économiquement.

Et c'est le moment de se demander pourquoi le travail à l'hôpital engendre autant de burn out.

 

pour ta dernière question, elle est facile... tout simplement parce que passer aux 35 heures n'a jamais été une bonne idée car contrairement à ce qui se disait à l'époque, il n'y a pas eu d'embauche massive et il n'y avait pas de revalorisation remarquable de la profession. 

je n'ai pas eu besoin de qui que se soit pour comprendre la chose... 1200 euros est une valeur de base mais sa concrétisation ne peut se faire...  car il n'y a pas assez d'embauche... ou tout au moins, il y a tellement de postes à pourvoir et si peu de chômeurs qui envisagent une reconversion hors des limites de leur territoire personnel que le souhait est louable mais cela reste un souhait.  aucun besoin de la nupes pour réfléchir... cela fait des décennies que c'est ainsi et cela restera au minima tant que la ré-industrialisation du pays ne se fera pas.  

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Membre, 34ans Posté(e)
Totof44 Membre 6 706 messages
Maitre des forums‚ 34ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

pour ta dernière question, elle est facile... tout simplement parce que passer aux 35 heures n'a jamais été une bonne idée car contrairement à ce qui se disait à l'époque, il n'y a pas eu d'embauche massive et il n'y avait pas de revalorisation remarquable de la profession. 

N'y voir QUE cette explication, c'est avoir des oeillères. Depuis 15 ou 20 ans les gouvernants libéraux ont voulu gérer l'hôpital comme une entreprise qui se doit d'être rentable. Le souk, c'est eux.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

je n'ai pas eu besoin de qui que se soit pour comprendre la chose... 1200 euros est une valeur de base mais sa concrétisation ne peut se faire...  car il n'y a pas assez d'embauche... ou tout au moins, il y a tellement de postes à pourvoir et si peu de chômeurs qui envisagent une reconversion hors des limites de leur territoire personnel que le souhait est louable mais cela reste un souhait.  aucun besoin de la nupes pour réfléchir... cela fait des décennies que c'est ainsi et cela restera au minima tant que la ré-industrialisation du pays ne se fera pas.

Aucun besoin de la NUPES pour être sceptique par intuition, mais pour aller chercher la preuve que le gouvernement ment depuis le début, il a fallu que Jérôme Guedj se déplace physiquement auprès de l'administration.

 

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

N'y voir QUE cette explication, c'est avoir des oeillères. Depuis 15 ou 20 ans les gouvernants libéraux ont voulu gérer l'hôpital comme une entreprise qui se doit d'être rentable. Le souk, c'est eux.

Aucun besoin de la NUPES pour être sceptique par intuition, mais pour aller chercher la preuve que le gouvernement ment depuis le début, il a fallu que Jérôme Guedj se déplace physiquement auprès de l'administration.

 

l'hôpital et tu prêches une convertie, n'a pas à être libéral c'est à dire faire de l'argent... à moins qu'il soit immédiatement disponible pour le bien de tous, collaborateurs et public. et si tu écoutes les retraitées infirmières ou laborantines de cette époque,  tu constateras qu'elles furent très vite contre les 35 heures car finalement elles avaient une surcharge de travail sans en avoir les "reconnaissances" du staff administratif et je ne te parle même pas des chercheurs en labo. pour les CHU. Martine Aubry a fait une grave erreur. elle ne fut pas la seule car ce qui devait accompagner cette réforme fut diablement absent.   

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 681 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Si je comprends bien Elisabeth va recevoir plein de monde cette semaine pour parler de tout sauf des retraites :D

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 9 heures, hanss a dit :

Si je comprends bien Elisabeth va recevoir plein de monde cette semaine pour parler de tout sauf des retraites :D

c'est  un peu ça ..

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