Elisabeth Borne dégaine le 49.3

il y a 47 minutes, ouest35 a dit :

Vous savez que c'est la musique d'un Cégétiste ????

Pour avoir la vidéo en entier il faut passer google ....

M'en fout pas sectaire en musique moi .

          A part le Hors Wessel Lied et ce genre de trucs je supporte presque tout.

                         Je chante même la Maknovchina c'est dire.

                            The Nawrockis play La Makhnovtchina (The Makhnovists) / Навроцькі грають «Махновщина» - Bing video

https://www.20minutes.fr/dossier/manifestation

Il y a 23 heures, Totof44 a dit :

Non mais je m'informe. Et un tel rythme est intenable pour un humain.

alors pour éviter que les policiers et gendarmes soient sous pression, il serait peut-être bon, totof, qu'ils ne soient justement pas surcharger de "travail", non ou oui?

dis-moi pourquoi certaines manifestations ne dégénèrent pas?

quand on voyait à l'époque, des gj et casseurs dument cagoulés s'en prendre aux policiers et que l'on voit certains encartés CGT ne rien faire quand ces même casseurs reviennent, qui donnent un surcroit de travail très ingrats aux forces de l'ordre?

et que dire aux commerçants qui revoient leurs vitrines démolies, la clientèle se faire rare alors qu'en général, ils ne sont pas propriétaires des murs?

de tout cela, tu t'en fiches ou pas?  

Il y a 23 heures, Totof44 a dit :

Comment cela attendre la fin de son mandat ? La dernière révision a été assez rapide. Elle a été adoptée un an après l'élection de Nicolas Sarkozy.

nous ne sommes plus à cette "époque bénie", totof... le monde a changé et rapidement en plus! 

Il y a 23 heures, Totof44 a dit :

Je n'ai jamais réussi à comprendre pourquoi une réforme visant à améliorer la démocratie a été suspendue à cause de manifestations qui réclamaient notamment plus démocratie... Franchement cette explication ne tient pas la route. Et le COVID non plus puisque le projet a été enterré bien avant.

la démocratie? diable mais elle n'est pas en danger, il me semble!... personne ne m'a obligée, un flingue sur la tempe, de voter pour le président actuel... idem pour les députés ensuite... 

Il y a 23 heures, Totof44 a dit :

C'est ça aussi qui est triste, c'est que parmi les manifestants il y a des gens qui étaient ouverts au compromis. J'en faisais partie.

Sauf qu'à exagérer en parlant d'impérieuse nécessité à revenir à l'équilibre alors que cela n'est que souhaitable, à demander des efforts aux uns pour accentuer les privilèges des autres (le Maire aurait pu annoncer que les économies serviraient à renforcer les services publics et investir pour l'avenir mais il préfère annoncer la suppression de la CVAE), à ne pas tenir compte des rapports qui émanent de leur propre administration, à cacher la réalité de leur réforme (les fameux 1200€), à refuser toute alternative de financement et à passer en force... On a le résultat.

Et s'il n'y a pas de retour à l'équilibre que se passe-t-il ? On se sert dans le budget de l'État. Mince, il faudra sûrement rétablir l'ISF pour le financer...

Est ce grave ?

Quand on voit qui soutient cette réforme (et même pas une réforme) et qui ne contribue pas l'effort, on se demande où est l'égoïsme.

en tant qu'ancienne trésorière d'une association, il me semble que pour trouver un équilibre budgétaire  il est préférable de faire les choses avant que tout ne s'écroule? je me trompe peut-être... c'est possible. 

Tout va mal depuis chat noir.

https://www.tf1info.fr/societe/deux-sevres-lance-pierres-mortiers-haches-des-saisies-qui-inquietent-avant-la-manifestation-anti-bassine-2251989.html

Il y a 23 heures, ouest35 a dit :

Ici il est question pour l'âge de la retraire d'un "emploi" rémunéré pour "vivre" ! ... le bénévolat n'est pas du travail !!!!

pas du travail!? enfin, ouest, où as-tu vu que le bénévolat n'est pas du travail, je dirais même plus que c'est du travail à temps plein! on ne compte pas ses heures, ses kilomètres, ses investissements pécuniaires, c'est plus que du travail, c'est ce qui fait le lien social entre les citoyens. 

Il y a 20 heures, Pheldwyn a dit :

Mais rien n'implique d'utiliser le 49.3

Le référendum aussi est dans la constitution.

 

Lorsqu'un président choisit de passer outre le parlement et refuse de demander l'avis du peuple, il utilise un article de la constitution et pas un autre.

Ces articles ne sont pas en soit démocratiques ou non, ils sont constitutionnels.

 

C'est bien l'usage qu'en fait le pouvoir qui est plus ou moins démocratique.

Et la, dans le contexte qui nous occupe, cet usage a été assez peu démocratique .

 

connaissant les français comme je les connais, un référendum n'entrainerait que du retard car les pseudo-citoyens iraient voter contre le président et pour rien d'autre. tu as raison, je me demande pourquoi Macron s'emmerde pour tenter de faire quelque chose qui avec un peu de chance empêcherait de voir les retraites s'effondrer au niveau mensuel d'ici à une dizaine d'années et je compte large! l'immobilisme est ce que le "peuple" veut, donnons-lui cette amusante conclusion. 

Il y a 23 heures, PASCOU a dit :

https://www.francebleu.fr/infos/economie-social/vives-tensions-a-lorient-en-marge-de-la-manifestation-contre-la-reforme-des-retraites-1067129

"On peut parler de guérilla", s'est ému Ludovic Baille, secrétaire départemental du syndicat de policiers Alliance. "Les collègues à l'intérieur ont tenu le commissariat comme ils ont pu et ceux à l'extérieur ont tenté de faire partir les casseurs mais avec beaucoup de mal. On a réussi a rétablir l'ordre une fois les renforts sur place", a-t-il précisé.

"J'ai rarement vu ca dans ma carrière et pourtant je n'ai pas deux ans de boite", a expliqué Ludovic Baille. "Avant des choses comme ça arrivaient plus sur la région parisienne, maintenant on se rend compte que la province n'est pas épargnée par ce genre de faits", a souligné le secrétaire départemental d'Alliance.

Une manifestation .....

 

La colère  est générale...

nous avons tous lu et entendu ce genre de phrases durant tout l'épisode des gilets jaunes... oui, c'est idiot mais demande-toi, pascou, pourquoi les FO sont obligées d'intervenir? 

il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

connaissant les français comme je les connais, un référendum n'entrainerait que du retard car les pseudo-citoyens iraient voter contre le président et pour rien d'autre. tu as raison, je me demande pourquoi Macron s'emmerde pour tenter de faire quelque chose qui avec un peu de chance empêcherait de voir les retraites s'effondrer au niveau mensuel d'ici à une dizaine d'années et je compte large! l'immobilisme est ce que le "peuple" veut, donnons-lui cette amusante conclusion. 

Les Français, les ânes de la Création, veulent des réformes mais pas si ça les touche et surtout s'ils doivent faire un effort.

il y a 1 minute, jacky29 a dit :

nous avons tous lu et entendu ce genre de phrases durant tout l'épisode des gilets jaunes... oui, c'est idiot mais demande-toi, pascou, pourquoi les FO sont obligées d'intervenir? 

Les GJ, les pires crétins que j'ai jamais connus.

il y a 24 minutes, jacky29 a dit :

pas du travail!? enfin, ouest, où as-tu vu que le bénévolat n'est pas du travail, je dirais même plus que c'est du travail à temps plein! on ne compte pas ses heures, ses kilomètres, ses investissements pécuniaires, c'est plus que du travail, c'est ce qui fait le lien social entre les citoyens. 

Mais vous n'êtes pas rémunérée ... je sais ce dont je parle ... Ca ne donne aucun droits sociaux ...

Vous confondez vitesse et précipitation !

On ne reçoit pas de rémunération , pas de déclaration Urssaf, ni a la caisse des retraites ... Vous jouer la mule là pour avoir raison mais c'est ridicule ...

 Le bénévolat je connais ....

Le topic c'est la Réforme de la Retraite ... aucun bénévolat ne rentre dans ce tuyau Une personne "employée" par une association est un employé comme tous les employés mais pas les bénévoles !!! On ne parle pas de l'investissement "personnel" ... et une chose patente c'est que si on donne de son temps et de soi ... c'est qu'on le veut bien et c'est "gratos" !!!!

Pour moi ça n'a jamais été un "travail", ni un sacerdoce ... ça m'a aussi beaucoup apporté  et si j'ai pu "aider" ... ma foi la boucle est bouclée !

Travail, emploi = rémunération et ce qui va avec

Bénévolat = gratos juste du temps et souvent  y laisser des plumes ....

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Mais vous n'êtes pas rémunérée ... je sais ce dont je parle ... Ca ne donne aucun droit sociaux ...

Vous confondez vitesse et précipitation !

On ne reçoit pas de rémunération , pas de déclaration Urssaf, ni a la caisse des retraites ... Vous jouer la mule là pour avoir raison mais c'est ridicule ...

 Le bénévéoat je connais ....

Le topic c'est la Retraite ... aucun bénévolat ne rentre dans ce tuyau Une personne "employée" par une association est un employé comme tous les employés mais pas les bénévoles !!! On ne parle pas de l'investissement "personnel" ... et une chose patente c'est que si on donne de son temps et de soi ... c'est qu'on le veut bien et c'est "gratos" !!!!

Pour moi ça n'a jamais été un "travail", ni un sacerdoce ... ça m'a aussi beaucoup apporté  et si j'ai pu "aider" ... ma foi la boucle est bouclée !

Travail, emploi = rémunération et ce qui va avec

Bénévolat = gratos juste du temps et souvent  laisser des plumes ....

 

le bénévolat est du travail non rémunéré. c'est tout et pourquoi en faire ta bête noire, ouest!? fin du HS.

il y a 18 minutes, jeremie974 a dit :

Les Français, les ânes de la Création, veulent des réformes mais pas si ça les touche et surtout s'ils doivent faire un effort.

 

Les GJ, les pires crétins que j'ai jamais connus.

Moi j' en vois un.autre qui les surpasse largement. 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

Suis pas sectaire j'aime toutes les musiques sauf le Horst Wessel Lied et assimilées .

     

[HS on] Eh ben je viens de me rendre compte en vous lisant que je n'avais jamais entendu ce chant! je viens de le faire...c'est vrai qu'il est musicalement très quelconque. Je ne sais pas qui a composé l'air mais il n'était visiblement pas inspiré! [HS off]

edit ; bon j'ai même pas essayé de comprendre les paroles...

il y a 22 minutes, jeremie974 a dit :

Les Français, les ânes de la Création, veulent des réformes mais pas si ça les touche et surtout s'ils doivent faire un effort.

 

Les GJ, les pires crétins que j'ai jamais connus.

Et paf ! En plein dans le mille!

Ils rappliquent aussitôt.

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

M'en fout pas sectaire en musique moi .

          A part le Hors Wessel Lied et ce genre de trucs je supporte presque tout.

                         Je chante même la Maknovchina c'est dire.

                            The Nawrockis play La Makhnovtchina (The Makhnovists) / Навроцькі грають «Махновщина» - Bing video

Qu'est-ce que c'est le Hors Wessel Lied ?

@ah j'ai été voir....Effectivement, je te comprends

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

 l'immobilisme est ce que le "peuple" veut, donnons-lui cette amusante conclusion. 

surement pas, les braillards qui détruisent tout ne sont en aucun cas représentatifs de la population. Le peuple n'est pas les extrémistes, c'est tous les autres, ceux qui savent que la réforme est indispensable pour l'avenir de leurs enfants. Les petits cons qui se comportent comme des vauriens, n'en ont rien à faire de la retraite, c'est juste un sport de casser ce qui appartient aux autres. Et s'ils étaient moins lâches, ils détruiraient les infrastructures de leurs communes, ils brûleraient les voitures où les portes des maisons de leurs voisins. Mais ce ne sont que des petites frappes qui n'assument pas leurs actes. Et parmi ceux qui manifestent, à peu près correctement, nombreux n'en ont également rien à faire de la réforme. Si c'était le cas, Mélenchon serait passé avec ses promesses de retraite à 60 ans. 

Donc non, il n'est pas question de céder face aux minorités violentes car ils ne sont pas Les Français. 

Il y a 17 heures, Morfou a dit :

 

Nos "révolutionnaires" de salon pensent toujours que c'est mieux ailleurs!

Oui et ailleurs la retraite est déjà à 65 ans, 67 ans et même plus...

Il y a 23 heures, guernica a dit :

dégager ce serait non démocratique, mais qu'il revienne à sa place de président élu faute d'autre chose, comme Chirac et qu'il ferme sa gueule

Chirac comme d'autres présidents avaient peur du désordre, pas vraiment Macron.

il y a 27 minutes, jacky29 a dit :

le bénévolat est du travail non rémunéré. c'est tout et pourquoi en faire ta bête noire, ouest!? fin du HS.

Pauvre Jacky la reine des HS qui prise la main dans le sac de bonbons monte sur ses ergots ... je répondais a votre confusion entre un travail rémunéré pour vivre ou survivre et le bénévolat ... et J'ai raison point !!!

Il y a 4 heures, soisig a dit :

L'opposition ne manquera pas d'aborder le problème, lors des prochaines élections, et promettra de déconstruire à son tour, par sa propre réforme. 

Là je te trouve très optimiste sur l'avenir de cette réforme.

Et la démocratie ne consiste pas à être citoyen un jour tous les cinq ans et sujets du monarque le reste du temps.

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

mais biensur , et les marmottes emballent le chocolat ....etc etc etc

Plus maintenant, il y a eu un plan social.