Elisabeth Borne dégaine le 49.3

il y a 10 minutes, Flower00 a dit :

Lfi  ont déjà dit qu'ils la voteraient.

Faisons les comptes. 

Rn/ LFI et autres membres de la Nupes voteraient la motion ainsi que les députés d’outre mer. Qui d’autres ? 

Je compte 252 voix pour l’instant. 

Faut que la motion obtienne 278 voix? 

il y a 8 minutes, hanss a dit :

Faisons les comptes. 

Rn/ LFI et autres membres de la Nupes voteraient la motion ainsi que les députés d’outre mer. Qui d’autres ? 

Je compte 252 voix pour l’instant. 

Et ... certains LR vont la voter aussi ...c'est ce qui fera peut-être la différence ? 

Il y a 12 heures, VladB a dit :

Bah l'Allemagne ils sont bien obligés, faut voir comment leur industrie est à la ramasse.

En fait le français doit se voir comme une race supérieure. 

L'industrie allemande a décliné, c'est vrai, mais la nôtre a été sinistrée ... Je crois que les Français dont je fais partie ne se prend pas pour une race supérieure mais sa mentalité est devenue exécrable et affligeante: le Français est devenu râleur (contre toute réforme remettant en cause les 'avantage acquis'), fainéant et n'aimant plus son travail (réforme des retraites), égocentrique et individualiste (le bien commun est devenu très secondaire par rapport à ses petits avantages), ceci n'est pas vrai pour tous les Français, il n'y a pas 60 millions de manifestants ou de gens opposés à cette réforme. Ceci dit, je n'ai jamais compris pourquoi les gouvernements depuis 30, 40 ans n'ont pas supprimé cette injustice et cette anomalie que sont les régimes spéciaux ... Enfin, je sais bien qu'il est plus facile de contrer les médecins ou les notaires que la SNCF, la RATP, EDF mais bon ...

il y a 11 minutes, hanss a dit :

Faisons les comptes. 

Rn/ LFI et autres membres de la Nupes voteraient la motion ainsi que les députés d’outre mer. Qui d’autres ? 

Je compte 252 voix pour l’instant. 

Ceux qui suivent le jeune dissident LR ! et quelques Modem itou voir renaissance !

il y a 1 minute, L'amère vieille a dit :

Et ... certains LR vont la voter aussi ...c'est ce qui fera peut-être la différence ? 

Ils font les comptes sur BFM je viens d’allumer la télé  selon eux il faudrait une 30 aine de LR qui la vote. C’est pas gagné. 

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Ceux qui suivent le jeune dissident LR ! et quelques Modem itou voir renaissance !

Il peut y avoir 2, 3 ou 5 députés LR qui votent la motion de censure avant leur exclusion des LR mais je ne vois vraiment pas le Modem ou Renaissance avoir un ou deux députés pour la voter. La surprise, pour moi, ça a été ce député centriste  'de Courson' du LIOT déposant une motion de censure !

il y a 7 minutes, hanss a dit :

Ils font les comptes sur BFM je viens d’allumer la télé  selon eux il faudrait une 30 aine de LR qui la vote. C’est pas gagné. 

Oui ça fait à peu près le tiers ...c'est pas gagné en effet ! 

il y a 9 minutes, L'amère vieille a dit :

Oui ça fait à peu près le tiers ...c'est pas gagné en effet ! 

Et ben on va s’éclater fin mars début avril. 

il y a 30 minutes, Saturne06 a dit :

Il peut y avoir 2, 3 ou 5 députés LR qui votent la motion de censure avant leur exclusion des LR mais je ne vois vraiment pas le Modem ou Renaissance avoir un ou deux députés pour la voter. La surprise, pour moi, ça a été ce député centriste  'de Courson' du LIOT déposant une motion de censure !

justement ceux là vont bien voté la motion !

il y a 10 minutes, hanss a dit :

Et ben on va s’éclater fin mars début avril. 

Quoi qu'il en soit Hanss, tout ce mécontentement (voire désespérance ) laissera des traces ! contrairement à ce que disait De Gaulle, les français ne sont plus des veaux à qui on peut faire bouffer n'importe quoi ! les temps ont changé parce que vivre, tout simplement, devient de plus en plus difficile pour les plus vulnérables alors que les plus riches continuent à s'enrichir. C'est aussi toute cette injustice devenue insupportable qui se manifeste dans la rue, et tout notre système basé sur le profit. Je ne sais pas comment on va pouvoir revenir à plus d'humanité ? 

Il y a 5 heures, Gepetto a dit :

https://www.lesechos.fr/2015/06/le-49-3-une-pratique-de-gauche-266318

Faites les comptes avant d'aller crier sur les toits 

L'hypocrisie règne en maitre sur ce forum dès qu'il est question du gouvernement!

C'est très français en fait!

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Tu sembles bien sûr de toi pour dire que ce régime par répartition avec le déficit démographique que nous avons et l'allongement de la durée de vie moyenne des Français n'est pas en danger ? Je suis d'accord avec toi pour dire qu'il est difficile de comparer entre eux les régimes de retraite des différents pays européens car les situations sociales et les différentes aides et assistances (que nous versons large manu en France  ...) sont bien différentes, j'accepte ton reproche de 'simplifier' le problème en comparant ce qui n'est pas comparable. Mais tu sous-entends qu'il n'y a pas de problème pour le financement des retraites ! Alors pourquoi TOUS les gouvernements de puis VGE avec Raymond Barre, qu'ils soient de gauche ou de droite disent qu'il va y avoir un problème ? (sauf dans le premier septennat de Mitterrand avec Pierre Mauroy durant lequel le programme commun a été appliqué avec les résultats qu'on a vus ...). Personnellement, je n'ai aucune connaissance précise des données économiques pour affirmer que 'notre système n'est pas en danger' ... J'observe que tous les politiques au pouvoir le disent. 

Réformes après réformes, de report de l'âge en baisse des pensions en passant par l'augmentation des cotisations, on a fini par trouver un quasi équilibre.

Le régime était excédentaire l'an passé, pas de déficit prévu avant 2027 et des scénarii de retour à l'équilibre à long terme.

Donc une réforme n'avait rien d'indispensable ni même de nécessaire. C'est au mieux souhaitable, et absolument pas urgent.

Dès lors, pourquoi refuser d'examiner les nombreuses options pour aller chercher les trois francs six sous manquants ?

Le seul but, c'était de financer de nouveaux cadeaux fiscaux (suppression de la CVAE) en faisant reposer pratiquement tout l'effort sur ceux qui triment déjà le plus.

Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

"Bien sûr, nous voterons" la motion de censure que déposerait le groupe des indépendants Liot, affirme le président du Rassemblement national.

Ben si tu es vraiment contre cette réforme, bien sûr que tu dois voter pour cette motion de censure; LFI devrait faire de même (celle là n'est pas posée par le RN - il n'y a pas de raison à ne pas la voter).
Si LFI ne le fait pas, ça montrera encore une fois que ce sont des connards qui ne défendent rien, juste qui essayent de dire on existe on existe on existe la république c'est moi. 

'a pas content mélenchon, à pas content !!! L'état c'est moi ! 

La FI et le reste de la NUPES la votera. Il nous manquent les voix de la moitié du groupe LR.

il y a 27 minutes, L'amère vieille a dit :

Quoi qu'il en soit Hanss, tout ce mécontentement (voire désespérance ) laissera des traces ! contrairement à ce que disait De Gaulle, les français ne sont plus des veaux à qui on peut faire bouffer n'importe quoi ! les temps ont changé parce que vivre, tout simplement, devient de plus en plus difficile pour les plus vulnérables alors que les plus riches continuent à s'enrichir. C'est aussi toute cette injustice devenue insupportable qui se manifeste dans la rue, et tout notre système basé sur le profit. Je ne sais pas comment on va pouvoir revenir à plus d'humanité ? 

Foutaise on vit nettement mieux aujourd'hui que dans les années 50, 60 et 70, le seul problème c'est que les français sont de plus en plus des assistés,, ils attendent TOUT des autres, à la limite ils sont capables de demander aux autres de financer leurs retraites !

Concernant les retraites toute l'Europe est déjà passée à 65 ans voire 67 ans et même 70 ans, alors les manifs en France cela fait plier de rire, d'autant que les français travaillent déjà moins que les autres, ils bénéficient d'aides en tous genres et enfin, seulement 44% des français paient l'impôts sur le revenu.

Essayez cela dans les autres pays européens !

il y a une heure, hanss a dit :

Faut que la motion obtienne 278 voix? 

287.

La majorité absolue des 573 membres (4 sièges vacants).

il y a une heure, Saturne06 a dit :

Il peut y avoir 2, 3 ou 5 députés LR qui votent la motion de censure avant leur exclusion des LR mais je ne vois vraiment pas le Modem ou Renaissance avoir un ou deux députés pour la voter. La surprise, pour moi, ça a été ce député centriste  'de Courson' du LIOT déposant une motion de censure !

Il y en a qui n'ont pas digéré ce 49.3. Et puis, ça sent la fin de règne pour Macron, certains se disent qu'il vaut peut-être mieux quitter le navire avant qu'il ne coule.

Après, de là voter la motion...

il y a 3 minutes, Totof44 a dit :

Réformes après réformes, de report de l'âge en baisse des pensions en passant par l'augmentation des cotisations, on a fini par trouver un quasi équilibre.

Le régime était excédentaire l'an passé, pas de déficit prévu avant 2027 et des scénarii de retour à l'équilibre à long terme.

Donc une réforme n'avait rien d'indispensable ni même de nécessaire. C'est au mieux souhaitable, et absolument pas urgent.

Dès lors, pourquoi refuser d'examiner les nombreuses options pour aller chercher les trois francs six sous manquants ?

Le seul but, c'était de financer de nouveaux cadeaux fiscaux (suppression de la CVAE) en faisant reposer pratiquement tout l'effort sur ceux qui triment déjà le plus.

La FI et le reste de la NUPES la votera. Il nous manquent les voix de la moitié du groupe LR.

 

C'est  le système  du public et donc géré  par l' état  qui est déficitaire. 

Mais c'est  plus facile pour rassurer les marchés  de taper sur le monde du travail.

à l’instant, Anatole1949 a dit :

Foutaise on vit nettement mieux aujourd'hui que dans les années 50, 60 et 70, le seul problème c'est que les français sont de plus en plus des assistés,, ils attendent TOUT des autres, à la limite ils sont capables de demander aux autres de financer leurs retraites

À commencer par un bon nombre de retraités.

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Concernant les retraites toute l'Europe est déjà passée à 65 ans voire 67 ans et même 70 ans, alors les manifs en France cela fait plier de rire

En remontant un tout petit peu le fil, tu verras que tes chiffre cachent des réalités données par d'autres chiffres.

à l’instant, PASCOU a dit :

C'est  le système  du public et donc géré  par l' état  qui est déficitaire. 

Mais c'est  plus facile pour rassurer les marchés  de taper sur le monde du travail.

Donc une revalorisation du point d'indice aurait été une piste pour combler le trou. Mais comment financer après la suppression de la CVAE ?

Il y a 5 heures, boeingue a dit :

le 49 ,3 fait pourtant partie de la constitution de 1958   !!

merci à De Gaule qui voulait un régime stable , contrairement  à ce que fut la 4 éme république  !!

D'autres aujourd'hui veulent la 6ème pour refaire la 4ème...

Quelle bande de crétins...

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Foutaise on vit nettement mieux aujourd'hui que dans les années 50, 60 et 70, le seul problème c'est que les français sont de plus en plus des assistés,, ils attendent TOUT des autres, à la limite ils sont capables de demander aux autres de financer leurs retraites !

Concernant les retraites toute l'Europe est déjà passée à 65 ans voire 67 ans et même 70 ans, alors les manifs en France cela fait plier de rire, d'autant que les français travaillent déjà moins que les autres, ils bénéficient d'aides en tous genres et enfin, seulement 44% des français paient l'impôts sur le revenu.

Essayez cela dans les autres pays européens !

Et beaucoup n'atteignent pas l'âge de la retraite dans les autres pays aussi. 

La retraite devient une illusion et viendra peut-être à disparaître ou se fera pour certains par capitalisation si leur moyens leur permettent. 

il y a 5 minutes, Morfou a dit :

D'autres aujourd'hui veulent la 6ème pour refaire la 4ème...

Quelle bande de crétins...

Je ne sais pas s'il faut une VIème, mais je peux affirmer que le taux de crétinerie est plus grand chez ceux qui estiment que les institutions actuelles fonctionnent correctement.