Croyant(e) ... Non croyant(e)...? Mais quelle est l'image que j'ai dans la tête de ce Dieu auquel je crois ou ne crois pas ?

il y a 50 minutes, chanou 34 a dit :

Question de goût...ils sont très beaux je trouve.

Et quelle élégance, n'est-il pas ? 

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Et quelle élégance, n'est-il pas ? 

C'est vrai qu'il faudrait les voir marcher et voler pour le dire, mais pourquoi pas? ^^

Il y a 1 heure, azad2B a dit :

@Attipique

J'ai une petite image de ce que pourrait -être un multivers. Mais est-ce la bonne ?

Nous savons que les étoiles se regroupent en galaxies, que les galaxies se trouvent dans des "nuages galactiques" et que quelques uns de ces nuages forment ce que l'on appelle, l' Univers. Ca c'est le schéma "classique".
Alors, si nous pouvions "sortir" du grand nuage que forme notre Univers et que nous regardions autour de nous en supposant que l'on puisse détecter les "autres" univers qui seraient situés à des distances pharamineuses du nôtre, est-cela que vous appelez "un multivers" ?

Je suppose; le multivers est une théorie possible, mais certainement pas avérée par tous. Pas plus que les differences possibles dans les lois de la nature dans ces différents univers.

Mais on peut quand-même se poser la question: pourquoi les lois de la nature sont-elles ce qu'elles sont?

Et la Question pour les croyants: Est-ce que Dieu avait le choix des lois de la nature en créant l'univers?

Il y a 5 heures, eriu a dit :

"Mais ce n'est pas pour autant que l'Eternel Dieu n'en est pas le Créateur, en tout cas selon la foi chrétienne" 

En toute bienveillance ... et plein d'amour pour ses enfants ..

Si une personne créait un établissement où l'environnement pouvait détruire les enfants accueillis , laisserais-tu tes enfants vivre dans cet établissement ?

Tu connais ma réponse mais là c'est totalement différent puisque c'est l'Homme qui a fait de son environnement ce qu'il est à présent et ça ne va pas aller en s'arrangeant mais hélas, en s'aggravant. Pendant combien de temps encore la vie sera-t-elle possible sur Terre ? "Wait and see"...

eriu, est-ce Dieu qui a pollué l'air, la terre et l'eau ? Tu sais bien que non, tu sais bien que l'Homme est le seul responsable de cet état de fait désastreux et très inquiétant pour l'avenir.

Es-tu en désaccord avec moi sur ce point-là ?

il y a 1 minute, Passiflore a dit :

 

Tu connais ma réponse mais là c'est totalement différent puisque c'est l'Homme qui a fait de son environnement ce qu'il est à présent et ça ne va pas aller en s'arrangeant mais hélas, en s'aggravant. Pendant combien de temps encore la vie sera-t-elle possible sur Terre ? "Wait and see"...

eriu, est-ce Dieu qui a pollué l'air, la terre et l'eau ? Tu sais bien que non, tu sais bien que l'Homme est le seul responsable de cet état de fait désastreux et très inquiétant pour l'avenir.

Es-tu en désaccord avec moi sur ce point-là ?

Depuis un siècle ou deux, mais avant?

Comme disait l'autre; quand certains polluent, c'est les autres qui trinquent. Parce que hein, c'est toujours les mêmes qui payent, et toujours ceux qui viennent des mêmes endroits.

Est-ce juste que des milliards d'innocents en souffrent?

il y a 9 minutes, Atipique a dit :

Et la Question pour les croyants: Est-ce que Dieu avait le choix des lois de la nature en créant l'univers?

Ca c'est la question équivalente à celle qui consiste à demander si Dieu peut créer un objet tellement lourd, que lui-même ne pourrait pas le soulever .....
Si Dieu a créé les Lois de la Physique, on peut supposer qu'il avait envie de s'en servir. Sinon, bien entendu reste la possibilité d'un Super Dieu auquel il aurait des comptes à rendre ....

Et puis, merde ! Quand on est Dieu, on fait ce qu'on veut ! Non ?

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Depuis un siècle ou deux, mais avant?

La saleté et le manque d'hygiène d'autrefois seraient donc aussi la faute de Dieu ??

il y a 1 minute, Atipique a dit :

Comme disait l'autre; quand certains polluent, c'est les autres qui trinquent. Parce que hein, c'est toujours les mêmes qui payent, et toujours ceux qui viennent des mêmes endroits.

Est-ce juste que des milliards d'innocents en souffrent?

Bien sûr que non, ce n'est pas "juste" mais... la faute à qui ??

A Dieu ?? Toi aussi tu affirmes que Dieu est le seul responsable de tout ce désastre ??

il y a 13 minutes, Passiflore a dit :

 

La saleté et le manque d'hygiène d'autrefois seraient donc aussi la faute de Dieu ??

 

 

Bien sûr que non, ce n'est pas "juste" mais... la faute à qui ??

A Dieu ?? Toi aussi tu affirmes que Dieu est le seul responsable de tout ce désastre ??

Passiflore, bien sûr qu'une grande part des "désastres" sont de la faute de l’humain. Personne ne peut le nier.
Le problème n'est même pas dans le fait que dieu aurait créé l'homme ainsi, il est dans les adjectifs qu'on lui attribue ; omniscient, omnipotent, et surtout...qui aime sa créature.
Non. Ces trois qualificatifs ne vont pas ensemble.

il y a 9 minutes, chanou 34 a dit :

Non. Ces trois qualificatifs ne vont pas ensemble.

Enfin, on peut faire avec. Suffit d'admettre l'existence de ce que l'on appelle "L' amour vache "

Une petite dose de masochisme n'est jamais vraiment mortelle. 
Mais il est vrai que parfois, Dieu est tellement sadique que quand un masochiste lui demande:

-Dieu, s' Il te plaît, fais-moi mal !
Et alors du Ciel tombe la réponse :

- NON ! ca te ferait bien trop plaisir.

il y a 4 minutes, chanou 34 a dit :

(...) Le problème n'est même pas dans le fait que dieu aurait créé l'homme ainsi, il est dans les adjectifs qu'on lui attribue ; omniscient, omnipotent, et surtout...qui aime sa créature.
Non. Ces trois qualificatifs ne vont pas ensemble.

J'admets ce que tu dis là, pas de problème, bien que n'étant pas de cet avis.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Forcément, dieu a aussi créé ces horribles dinosaures ?

Ca c'est pas la faute de Dieu, mais celle de l' Evolution.

T'as vu la tronche qu'ont les Sénateurs et les Députés de tous les Etats du Monde ?

Tiens, au fait @Passiflorequ'avez-vous pensé de la petite idée de ces gens qui étudient la Cabale, au sujet de la Création de l' Univers, par Dieu ?

Il y a 3 heures, azad2B a dit :

@Attipique

J'ai une petite image de ce que pourrait -être un multivers. Mais est-ce la bonne ?

Nous savons que les étoiles se regroupent en galaxies, que les galaxies se trouvent dans des "nuages galactiques" et que quelques uns de ces nuages forment ce que l'on appelle, l' Univers. Ca c'est le schéma "classique".
Alors, si nous pouvions "sortir" du grand nuage que forme notre Univers et que nous regardions autour de nous en supposant que l'on puisse détecter les "autres" univers qui seraient situés à des distances pharamineuses du nôtre, est-cela que vous appelez "un multivers" ?

D'après ce que j'ai cru comprendre, et conformément au schéma que j'imagine, il ne pourrait y avoir plusieurs Univers simultanément, mais plutôt successivement, l'un succédant à l'autre par une succession de Big-bang et de Big-crunch.

Cette succession d'Univers n'aurait en principe ni origine, ni fin.

Ceci est peut-être totalement farfelu, mais c'est le modèle qui me convient le mieux.

il y a 48 minutes, azad2B a dit :

Ca c'est pas la faute de Dieu, mais celle de l' Evolution.

T'as vu la tronche qu'ont les Sénateurs et les Députés de tous les Etats du Monde ?

Pourquoi ? Les parlementaires auraient-ils leur mode spécifique d'évolution ?

il y a 6 minutes, CURIOSUS23 a dit :

Ceci est peut-être totalement farfelu, mais c'est le modèle qui me convient le mieux.

Oui, farfelu .... et acrobatique ! Personnellement je préfère l'image "fractale",....  Etoiles -> galaxies -> Nuages galactiques -> Nuages de nuages -> ............. ->  ????

il y a 2 minutes, azad2B a dit :

Oui, farfelu .... et acrobatique ! Personnellement je préfère l'image "fractale",....  Etoiles -> galaxies -> Nuages galactiques -> Nuages de nuages -> ............. ->  ????

Un Univers figé, statique, en somme

il y a 1 minute, CURIOSUS23 a dit :

Pourquoi ? Les parlementaires auraient-ils leur mode spécifique d'évolution ?

Bien sûr ils répondent aux normes qui permettent de définir le parasitisme qui est une forme de vie symbiotique très répandue. Exemple la sangsue.

il y a 1 minute, CURIOSUS23 a dit :

Un Univers figé, statique, en somme

Bien sûr que non. A chaque niveau, il y a morts et naissances. Ainsi naissent et meurent les étoiles, les galaxies, peut-être les nuages.... et ainsi à chaque étage tout évolue en se répétant.  Après, je ne sais pas. Si on vient y mêler la thermodynamique alors peut être une fin programmée et inexorable, mais au vu des masses en présence, ce ne serait pas pour demain.

il y a 22 minutes, azad2B a dit :

Bien sûr que non. A chaque niveau, il y a morts et naissances. Ainsi naissent et meurent les étoiles, les galaxies, peut-être les nuages.... et ainsi à chaque étage tout évolue en se répétant.  Après, je ne sais pas. Si on vient y mêler la thermodynamique alors peut être une fin programmée et inexorable, mais au vu des masses en présence, ce ne serait pas pour demain.

Il me semble, toujours dans le modèle discutable que j'imagine, que l'Univers doit avoir une macrostructure globale, avec une somme Masse+Énergie constante, et une microstructure évolutive durant toute la "vie" de cet Univers. Chaque élément de cette microstructure évolue indépendamment les unes des autres, à l'intérieur de cette macrostructure. Mais tout ceci doit être lié à un postulat qui est la loi de conservation de l'ÉNERGIE.

il y a une heure, azad2B a dit :

Ca c'est pas la faute de Dieu, mais celle de l' Evolution.

T'as vu la tronche qu'ont les Sénateurs et les Députés de tous les Etats du Monde ?

L'évolution c'est made in dieu pour certains...