J'ai un problème avec les femmes...

Le fait de considérer comme étant faible, tous hommes dénonçant des faits de violences commises contre eux, que cela soit des violences en vie d'union libre, ou unis par le mariage, violences commises par des femmes contre des hommes, ou aussi des hommes commettant des violence contre des hommes, du fait de cette culture de la virilité, serait d'autant plus faible, à commencer par la lâcheté car ils, elles, se cachent derrière cette "pratique culturelle" pour exercer leur pressions, leur volonté de s'assurer de leur "supériorité" supposée, le désir de gouverner, gérer les choses sur la personne de ses hommes considérés comme faible dés que dénonciation d'agression, de violences sur eux. C'est toujours ma façon de penser la question des hommes subissant des actes de violences commises de femmes, d'hommes, sur les hommes victimes. Je penses que le fait de la culture de virilité, de sa pratique pour imposer qu'un homme ne doit pas se plaindre, ni pleurer, j'en passes,...., serait plutôt comme un bouclier, un rideau cachant bien des faiblesses de ses "surhommes", ou primates bien en muscles, se pensant supérieur aux autres.  La dite virilité est une pratique d'hommes connaissant leurs possibles faiblesses mais qu'ils auraient bien honte de révéler, de dévoiler car voulant se sentire être des êtres à glorifier, à honorer, comme des petits dieu en somme. A savoir. C'est mon regard sur le sujet.

il y a 57 minutes, chrisclaude a dit :

Le fait de considérer comme étant faible, tous hommes dénonçant des faits de violences commises contre eux, que cela soit des violences en vie d'union libre, ou unis par le mariage, violences commises par des femmes contre des hommes, ou aussi des hommes commettant des violence contre des hommes, du fait de cette culture de la virilité, serait d'autant plus faible, à commencer par la lâcheté car ils, elles, se cachent derrière cette "pratique culturelle" pour exercer leur pressions, leur volonté de s'assurer de leur "supériorité" supposée, le désir de gouverner, gérer les choses sur la personne de ses hommes considérés comme faible dés que dénonciation d'agression, de violences sur eux. C'est toujours ma façon de penser la question des hommes subissant des actes de violences commises de femmes, d'hommes, sur les hommes victimes. Je penses que le fait de la culture de virilité, de sa pratique pour imposer qu'un homme ne doit pas se plaindre, ni pleurer, j'en passes,...., serait plutôt comme un bouclier, un rideau cachant bien des faiblesses de ses "surhommes", ou primates bien en muscles, se pensant supérieur aux autres.  La dite virilité est une pratique d'hommes connaissant leurs possibles faiblesses mais qu'ils auraient bien honte de révéler, de dévoiler car voulant se sentire être des êtres à glorifier, à honorer, comme des petits dieu en somme. A savoir. C'est mon regard sur le sujet.

La thématique du sujet de ce topic se trouve être la difficulté de Sache112358 à trouver/craquer sur une femme célibataire et donc construire une relation amoureuse. 

Voici son sujet :

Le 04/03/2023 à 18:33, sache112358 a dit :

Bonjour/ bonsoir,

à chaque fois que je tombe sur une femme avec qui je discute beaucoup, et qui plaît autant à ma mon esprit qu'à mon coeur, celle ci est déjà prise et je me retrouve seul avec mes espoirs déçu... Cela m'est arrivé 2 fois en moins de 6 mois et je suis déprimé face à cela, j'ai l'impression que je trouverais jamais de femme qui me plaît vraiment avec qui je me sens bien..

Dans à peu près le même temps, tu as aussi créé un sujet sur ton « regard » que tu viens d’exposer dans ce topic. 

Donc ok, cela te préoccupe grandement mais ça devient envahissant…

Le 18/03/2023 à 00:22, lysiev a dit :

votre animosité envers les femmes vous fait dire vraiment de la merde 

Mon amour et mon intérêt pour la cause d'un certain féminisme me fait dire des choses qui vous ennui car vous ne savez pas répondre. D'où vous vous réfugiez dans la grossièreté...  C'est d'un banal !

Le 18/03/2023 à 11:04, Elisa* a dit :

Donc ok, cela te préoccupe grandement mais ça devient envahissant…

As-tu déjà dit à une femme, ici, que son sujet devenait envahissant ?

Le 18/03/2023 à 10:02, chrisclaude a dit :

Le fait de considérer comme étant faible, tous hommes dénonçant des faits de violences commises contre eux, que cela soit des violences en vie d'union libre, ou unis par le mariage, violences commises par des femmes contre des hommes, ou aussi des hommes commettant des violence contre des hommes, du fait de cette culture de la virilité, serait d'autant plus faible, à commencer par la lâcheté car ils, elles, se cachent derrière cette "pratique culturelle" pour exercer leur pressions, leur volonté de s'assurer de leur "supériorité" supposée, le désir de gouverner, gérer les choses sur la personne de ses hommes considérés comme faible dés que dénonciation d'agression, de violences sur eux. C'est toujours ma façon de penser la question des hommes subissant des actes de violences commises de femmes, d'hommes, sur les hommes victimes. Je penses que le fait de la culture de virilité, de sa pratique pour imposer qu'un homme ne doit pas se plaindre, ni pleurer, j'en passes,...., serait plutôt comme un bouclier, un rideau cachant bien des faiblesses de ses "surhommes", ou primates bien en muscles, se pensant supérieur aux autres.  La dite virilité est une pratique d'hommes connaissant leurs possibles faiblesses mais qu'ils auraient bien honte de révéler, de dévoiler car voulant se sentire être des êtres à glorifier, à honorer, comme des petits dieu en somme. A savoir. C'est mon regard sur le sujet.

La culture de la virilité est un problème. très réel, car relatif à notre animalité. Notre espèce n'a que quelques centaines de milliers d'années. C'est très peu pour une espèce dite "intelligente". Il n'y a que quelques siècles, voire même décennies, un homme était d'abord évalué à sa capacité de combat. Le prestige de l'uniforme fonctionnait encore totalement sur 99 % des femmes (et des hommes sur un autre registre)  Lisez la femme de trente ans de Balzac ou Les trois mousquetaires, ou... tant d'autres choses !

La virilité, c'est le vir ! L'agressivité guerrière.

Et ce n'est pas nécessairement propre au genre masculin.

Le problème actuel, c'est que notre société ultra libérale repose encore totalement sur la compétition, l'agressivité, la combattivité : Là se trouve tout le vocabulaire économique, de l'emploi, de la réussite sociale...

Et les femmes, préfèrent de loin dans leur presque totalité s'en remettre à l'acquisition de ce vir, de cette virilité, que de voir leurs hommes, le masculin qu'elles fantasment, qu'elles ont appris par reproduction sociale, dans la moindre parcelle de la culture, à désirer, l'abandonner, eux.

Alors oui, on me dira " oui, mais regarde il y plein de filles qui aiment les groupe de k-pop"...  LOL x 1000

D'une, ça correspond plutôt à un âge. Peu de femmes s'y intéressent. De deux cela reste très minoritaire quantitativement.

Les hommes sont donc plutôt soumis à des injonctions paradoxales, destinées à écarter d'office le plus d'hommes possibles du droit à se proposer, tout en faisant reposer cette auto-présélection sur eux même pour se défausser de l'aspect négatif de cette hyper sélectivité, eugéniste, favorisant les inégalités de naissance (ce qui n'est pas reluisant à admettre).

Un très bon article d'une femme dans un magazine de cinéma, avait relevé la montée de la musculature chez les acteurs de cinéma depuis les années 90-2000. Le désir pour des hommes plus virils en fait, mais avec quelques côtés tendres, plutôt traité humoristiquement, donc très 'discrets'.

On peut aussi constater que les héroïnes ont de plus en plus l'obligation d'être "badass", costaudes, combatives (physiquement), aptes à l'agressivité du combat et à la violence.

il y a 6 minutes, Easle a dit :

As-tu déjà dit à une femme, ici, que son sujet devenait envahissant ?

Tu cherches toujours à tout ramener au sexisme…

Je ne calcule absolument ni l’âge ni le sexe de la personne à laquelle je m’adresse, quelle que soit la teneur de mon propos. 
C’est le discours qui m’intéresse ou me saoule et non l’individu en soi que je ne connais pas dans l’absolu et du reste, j’essaie d’être claire sur les raisons de mes réactions. Ce n’est jamais gratuit.
Je suis juste spontanée et franche, peu me chaut que cela convienne. 

Tiens toi par exemple, ta prose d’un redondant désolant ac ta guéguerre homme-femme est usante.
Aucune variation… cette névrose obsessionnelle gâche ton joli brin de plume en la rendant indigeste.

Ceci m’est personnel comme avis. 

il y a 2 minutes, Elisa* a dit :

Tu cherches toujours à tout ramener au sexisme…

Je ne calcule absolument ni l’âge ni le sexe de la personne à laquelle je m’adresse, quelle que soit la teneur de mon propos. 
C’est le discours qui m’intéresse ou me saoule et non l’individu en soi que je ne connais pas dans l’absolu et du reste, j’essaie d’être claire sur les raisons de mes réactions. Ce n’est jamais gratuit.
Je suis juste spontanée et franche, peu me chaut que cela convienne. 

Tiens toi par exemple, ta prose d’un redondant désolant ac ta guéguerre homme-femme est usante.
Aucune variation… cette névrose obsessionnelle gâche ton joli brin de plume en la rendant indigeste.

Ceci m’est personnel comme avis. 

Je pense que tu as raison sur moi. Je gâche beaucoup de moi-même et de ma plume effectivement sur ce sujet.

Et je m'en fait souvent le reproche. Obsessionnel ? Oui. Et il y a peut être un peu de ma situation personnel, bien sûr, mais il y a aussi une raison plus intellectuelle. De celle qui fait que je comprends l'obsession de certaines féministes pour ce sujet également et le fait qu'elles ne vivent qu'en pensant à ça et le voyant partout... (ce dont je suppose que tu leur ferais donc le reproche ? En toute équité )

Alors pourquoi ?

Car l'inégalité entre homme et femme, les inégalités d'accès à la sexualité, à la procréation / reproduction, sont la SOURCE de toutes les autres inégalités (sociales, économiques, politiques, etc.). Marx ne le prenait pas assez en cause, Freud trop, infiniment, et individuellement trop (avec des présupposés stupides en plus souvent).

Et je ne t'ai pas encore assez lu pour savoir si tu es crédible dans cette neutralité sexuée axiologique... A voir

Le CGU dit que si un sujet ne nous interesse pas , on passe son chemin .

@Easle et @chrisclaude ont tout a fait le droit de parler de sujets qui leurs tiennent a coeur .

Je pense personnellement que leurs préoccupations ne se rejoignent pas forcément . 

L'homme peut avoir plusieurs facettes , tout comme les femmes , et l'homme de cro magnon c'est dépassé depuis longtemps .

il y a 3 minutes, PtitAngelina a dit :

Le CGU dit que si un sujet ne nous interesse pas , on passe son chemin .

 

@Easle et @chrisclaude ont tout a fait le droit de parler de sujets qui leurs tiennent a coeur .

Je pense personnellement que leurs préoccupations ne se rejoignent pas forcément . 

L'homme peut avoir plusieurs facettes , tout comme les femmes , et l'homme de cro magnon c'est dépassé depuis longtemps .

Merci

Par contre non, je ne crois pas que l'homme de cro magnon soit dépassé. C'est même presque le contraire qui se passe, du moins dans une vision fantasmée de soi (pour les hommes) et de l'autre (pour les femmes), mêlant la virilité de mannequinat de THOR et la douceur tendre du père rêvé.

Donc un peu plus complexe et paradoxal mais encore pas si loin de l'animal, assez primaire. Cela tient à ce que l'humanité peut sembler progresser car elle progresse techniquement, et accumule !

Mais les individus ne savent que très peu bénéficier de cette accumulation, autrement que techniquement. Individuellement ils tiennent ABSOLUMENT à faire leurs propres erreurs ! Et ils en apprennent peu. Et en tout cas n'apprennent quasiment rien des erreurs personnelles de nos ancêtres.

Socialement, un peu plus mais ce n'est guère réellement convaincant jusqu'à présent.

il y a 14 minutes, Easle a dit :

 

Je pense que tu as raison sur moi. Je gâche beaucoup de moi-même et de ma plume effectivement sur ce sujet.

Et je m'en fait souvent le reproche. Obsessionnel ? Oui. Et il y a peut être un peu de ma situation personnel, bien sûr, mais il y a aussi une raison plus intellectuelle. De celle qui fait que je comprends l'obsession de certaines féministes pour ce sujet également et le fait qu'elles ne vivent qu'en pensant à ça et le voyant partout... (ce dont je suppose que tu leur ferais donc le reproche ? En toute équité )

Je comprends que selon son vécu, certaines choses ne sont pas évidentes à encaisser… en cela, j’en suis désolée pour toi mais il ne faudrait pas que le négatif prenne le dessus. 
Il y a de tout pour faire un monde, rien n’est tout blanc ou tout noir.

Je te souhaite de découvrir des femmes qui te fassent évoluer positivement et réaliser que nous ne sommes pas toutes des ultra-féministes castratrices. 

Sincèrement ! 

PS : l’extrémisme m’insupporte quel que soit le domaine ! 

il y a 5 minutes, Easle a dit :

 

Merci

Par contre non, je ne crois pas que l'homme de cro magnon soit dépassé. C'est même presque le contraire qui se passe, du moins dans une vision fantasmée de soi (pour les hommes) et de l'autre (pour les femmes), mêlant la virilité de mannequinat de THOR et la douceur tendre du père rêvé.

Donc un peu plus complexe et paradoxal mais encore pas si loin de l'animal, assez primaire. Cela tient à ce que l'humanité peut sembler progresser car elle progresse techniquement, et accumule !

Mais les individus ne savent que très peu bénéficier de cette accumulation, autrement que techniquement. Individuellement ils tiennent ABSOLUMENT à faire leurs propres erreurs ! Et ils en apprennent peu. Et en tout cas n'apprennent quasiment rien des erreurs personnelles de nos ancêtres.

Socialement, un peu plus mais ce n'est guère réellement convaincant jusqu'à présent.

 

 

Je ne fantasme pas du tout un 

" Viens la femelle "  et un homme qui laisse montré son humanité m'a toujours plus émue .

Il y a 13 heures, Easle a dit :

Mon amour et mon intérêt pour la cause d'un certain féminisme me fait dire des choses qui vous ennui car vous ne savez pas répondre. D'où vous vous réfugiez dans la grossièreté...  C'est d'un banal !

Puis bon à quoi bon répondre à quelqu’un qui est persuadé que la femme est un monstre, responsable de tout.

Puis comme on dit on fera pas boire un âne qui n’a pas soif.

il y a 11 minutes, lysiev a dit :

Puis bon à quoi bon répondre à quelqu’un qui est persuadé que la femme est un monstre, responsable de tout.

Puis comme on dit on fera pas boire un âne qui n’a pas soif.

 

 

 

Et , autre dicton, on ne fait pas d'un âne un cheval de course....

Il y a 3 heures, lysiev a dit :

Puis bon à quoi bon répondre à quelqu’un qui est persuadé que la femme est un monstre, responsable de tout.

Puis comme on dit on fera pas boire un âne qui n’a pas soif.

Ah tu n'es pas étouffée par le mensonge toi... Lol

Un monstre, quelqu'un a dit ça ici ?

Affligeant !

il y a une heure, Easle a dit :

 

Ah tu n'es pas étouffée par le mensonge toi... Lol

Un monstre, quelqu'un a dit ça ici ?

Affligeant !

Quand on te lit, on a l’impression qu’a tes yeux la femme est un monstre. Là c’est plus clair , pour toi?

On se demande bien ce qui est le plus affligeant dans l’histoire.... bref... Discussion close pour moi.

il y a 9 minutes, lysiev a dit :

Quand on te lit, on a l’impression qu’a tes yeux la femme est un monstre. Là c’est plus clair , pour toi?

On se demande bien ce qui est le plus affligeant dans l’histoire.... bref... Discussion close pour moi.

 

ça dépend l'interprétation faites de ce que @Easle écrit . 

Je ne constate pas cela .

Vous faites les mêmes rejet direct que pour @Trillion

Je trouve cela bien dommage ....

il y a 1 minute, PtitAngelina a dit :

ça dépend l'interprétation faites de ce que @Easle écrit . 

Je ne constate pas cela .

Vous faites les mêmes rejet direct que pour @Trillion

Je trouve cela bien dommage ....

 

Les propos peuvent résonner différemment pour chacun. Et il n’est même pas question de tort ou de raison. Quand le débat modéré et constructif n’est pas possible, à quoi bon s’obstiner ? Rien ne pousse sur un champ stérile.

à l’instant, PtitAngelina a dit :

ça dépend l'interprétation faites de ce que @Easle écrit . 

Je ne constate pas cela .

Vous faites les mêmes rejet direct que pour @Trillion

Je trouve cela bien dommage ....

 

Pourquoi, cela ne m’étonne pas que tu m’accuse moi de faire un rejet .

Faut être d’accord avec eux, donc si je comprends bien? 

il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

Les propos peuvent résonner différemment pour chacun. Et il n’est même pas question de tort ou de raison. Quand le débat modéré et constructif n’est pas possible, à quoi bon s’obstiner ? Rien ne pousse sur un champ stérile.

Je ne suis pas forcément d'accord , un champ stérile ne l'es pas forcément .

Par contre si un sujet ou une personne n'interesse pas on est bien sensé d'aprés le réglement zappé son sujet et ne pas le (la ) démoralisé ? 

il y a 2 minutes, lysiev a dit :

Pourquoi, cela ne m’étonne pas que tu m’accuse moi de faire un rejet .

Faut être d’accord avec eux, donc si je comprends bien? 

Si tu n'es pas d'accord ( ce que je peux comprendre ) , au moins ne l'enfonce pas ....

Tu passes a côté d'une " belle " personne .

il y a 1 minute, .iO a dit :

 

 

A ce point là .....

Veux tu développer plus ? 

( J'ai un gilet pare balles  )