Publicité pour l'Europe ...

Je vois ce matin, en marchant dans les rues de Nice, une grande affiche publicitaire avec en haut à gauche le drapeau étoilé européen et en bas à droite un logo anglais (malgré le Brexit ...) où on peut lire 'You Are EU' et avec en texte principal 3 trois mensonges: Liberté, Paix, Indépendance Énergétique !

Liberté ? Dans cette Europe qui nous bombarde de réglementations administratives, judiciaires, économiques etc

Paix ? Dans cette Europe qui s'est laissée coloniser par l'OTAN et l'influence américaine, tout ceci n'ayant pas empêché le conflit ukrainien

Indépendance énergétique ? Avec cette stupide indexation du prix de l'électricité sur le prix du gaz et tous les bâtons dans les roues possibles mis par les Allemands pour nous contrer sur le plan nucléaire ?

Bref, c'est quasi une anti-publicité pour moi, cette affiche payée par Bruxelles ...

il y a 4 minutes, Saturne06 a dit :

Je vois ce matin, en marchant dans les rues de Nice, une grande affiche publicitaire avec en haut à gauche le drapeau étoilé européen et en bas à droite un logo anglais (malgré le Brexit ...) où on peut lire 'You Are EU' et avec en texte principal 3 trois mensonges: Liberté, Paix, Indépendance Énergétique !

Liberté ? Dans cette Europe qui nous bombarde de réglementations administratives, judiciaires, économiques etc

Paix ? Dans cette Europe qui s'est laissée coloniser par l'OTAN et l'influence américaine, tout ceci n'ayant pas empêché le conflit ukrainien

Indépendance énergétique ? Avec cette stupide indexation du prix de l'électricité sur le prix du gaz et tous les bâtons dans les roues possibles mis par les Allemands pour nous contrer sur le plan nucléaire ?

Bref, c'est quasi une anti-publicité pour moi, cette affiche payée par Bruxelles ...

 

salut Saturne mais j'aime bien l'OTAN, moi... tant que nous n'aurons pas créé notre propre armée européenne, je suis pour l'OTAN en ordre de marche et non plus en coma de second type... j'ai oui des britanniques qui souhaitent que le RU refasse une démarche pour rentrer dans l'Europe... comprenne qui pourra! 

il y a 10 minutes, Saturne06 a dit :

Je vois ce matin, en marchant dans les rues de Nice, une grande affiche publicitaire avec en haut à gauche le drapeau étoilé européen et en bas à droite un logo anglais (malgré le Brexit ...) où on peut lire 'You Are EU' et avec en texte principal 3 trois mensonges: Liberté, Paix, Indépendance Énergétique !

Liberté ? Dans cette Europe qui nous bombarde de réglementations administratives, judiciaires, économiques etc

Paix ? Dans cette Europe qui s'est laissée coloniser par l'OTAN et l'influence américaine, tout ceci n'ayant pas empêché le conflit ukrainien

Indépendance énergétique ? Avec cette stupide indexation du prix de l'électricité sur le prix du gaz et tous les bâtons dans les roues possibles mis par les Allemands pour nous contrer sur le plan nucléaire ?

Bref, c'est quasi une anti-publicité pour moi, cette affiche payée par Bruxelles ...

 

Et pourtant, en tant que citoyen européen nous avons la liberté de nous déplacer, de vivre, de travailler n'importe où en Europe. Oui il y a des lois, la belle affaire, en France aussi... mais entre le fort et le faible, le riche et le pauvre, l'esclave et le maitre, c'est la liberté qui opprime et le droit qui affranchi (Lacrodaire). Un contient réglementé est un continent de liberté pour tous. 

La paix, et bien oui... nous sommes en paix depuis 1945 et ce n'était jamais arrivé de toute l'Histoire de l'Humanité, chaque jour de paix est un record... Quand à l'otan (que je regrette aussi) ce n'est pas cet organise qui nous colonise, ce sont les pays frontaliers à la Russie qui le plébiscitent, éloignant ainsi notre rêve d'une armée européenne. J'aimerais bien qu'une des conditions de paix entre la Russie et l'Ukraine soit la disparition de l'otan au profit d'une armée européenne, mais ce sont les peuples qui décident et la Finlande, et la Suède et sans doute l'Ukraine, la Moldavie aimeraient adhérer, c'est leur liberté...

L'indépendance énergétique je trouve ça moyen quand même. Parce qu'on a pas d'uranium et que les énergies renouvelables ne sont pas assez puissantes pour faire tourner l'Europe, et qu'on est obligé de faire venir du gaz de merde américain par bateau.

Vive Poutine !

il y a 14 minutes, Talon 1 a dit :

Vive Poutine !

La niçoise exclusivement

https://cuisinenfolie.blogspot.com/2018/03/poutine-nicoise-sur-toast-et-crudites.html

il y a 59 minutes, jacky29 a dit :

salut Saturne mais j'aime bien l'OTAN, moi... tant que nous n'aurons pas créé notre propre armée européenne, je suis pour l'OTAN en ordre de marche et non plus en coma de second type... j'ai oui des britanniques qui souhaitent que le RU refasse une démarche pour rentrer dans l'Europe... comprenne qui pourra! 

J'ai aussi entendu ce bruit de couloir, que soit disant une majorité de Britanniques aimeraient revenir en Europe. Personnellement, je n'y crois pas une seconde et pense que c'est une propagande européenne sous-entendant que, nous qui sommes restés sous le carcan bruxellois, sommes bien chanceux ...

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

Et pourtant, en tant que citoyen européen nous avons la liberté de nous déplacer, de vivre, de travailler n'importe où en Europe. Oui il y a des lois, la belle affaire, en France aussi... mais entre le fort et le faible, le riche et le pauvre, l'esclave et le maitre, c'est la liberté qui opprime et le droit qui affranchi (Lacrodaire). Un contient réglementé est un continent de liberté pour tous. 

La paix, et bien oui... nous sommes en paix depuis 1945 et ce n'était jamais arrivé de toute l'Histoire de l'Humanité, chaque jour de paix est un record... Quand à l'otan (que je regrette aussi) ce n'est pas cet organise qui nous colonise, ce sont les pays frontaliers à la Russie qui le plébiscitent, éloignant ainsi notre rêve d'une armée européenne. J'aimerais bien qu'une des conditions de paix entre la Russie et l'Ukraine soit la disparition de l'otan au profit d'une armée européenne, mais ce sont les peuples qui décident et la Finlande, et la Suède et sans doute l'Ukraine, la Moldavie aimeraient adhérer, c'est leur liberté...

L'indépendance énergétique je trouve ça moyen quand même. Parce qu'on a pas d'uranium et que les énergies renouvelables ne sont pas assez puissantes pour faire tourner l'Europe, et qu'on est obligé de faire venir du gaz de merde américain par bateau.

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne l'Otan et l'armée européenne. Si l'Europe avait réellement la volonté politique de former sa propre armée, nous pourrions sortir de l'Otan et devenir véritablement européen. Personnellement, cela serait un argument pour me re-sentir européen ... 

il y a 11 minutes, Saturne06 a dit :

J'ai aussi entendu ce bruit de couloir, que soit disant une majorité de Britanniques aimeraient revenir en Europe. Personnellement, je n'y crois pas une seconde et pense que c'est une propagande européenne sous-entendant que, nous qui sommes restés sous le carcan bruxellois, sommes bien chanceux ...

J'ai envie de dire c'est leur problème et bon débarras; on a pas besoin de serviteurs des USA au sein de l'Europe. J'espère quand même pour eux qu'ils ont réussi à avoir des légumes cette semaine... 

il y a 14 minutes, Saturne06 a dit :

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne l'Otan et l'armée européenne. Si l'Europe avait réellement la volonté politique de former sa propre armée, nous pourrions sortir de l'Otan et devenir véritablement européen. Personnellement, cela serait un argument pour me re-sentir européen ... 

On est globalement dans cet état d'esprit en Europe de l'Ouest, par contre dans l'Est ils ont le géant Russe et ils ne jurent que par l'otan... Et cet enfoiré de Poutine n'a rien fait pour calmer le truc, au contraire. Quand je pense à tous ces génies russes, la Russie c'est un peu la patrie des champions d'échecs, et être si nul en stratégie. Macron affirme que l'otan est en mort cérébral, les financements de l'otan sont en chute libre en Europe au point que ça fait chier Trump, l'Allemagne est ultra gentille et mise sur le gaz russe en se disant que l'économie fait des alliés... et plutôt que de se servir de ça Poutine offre aux USA une putain de victoire économique et militaire. 

Il y a 2 heures, Saturne06 a dit :

Je vois ce matin

bonjour,

da .....!

bonne journée.

il y a une heure, Crabe_fantome a dit :

 

Citation

J'ai envie de dire c'est leur problème et bon débarras; on a pas besoin de serviteurs des USA au sein de l'Europe. J'espère quand même pour eux qu'ils ont réussi à avoir des légumes cette semaine... 

Malheureusement pour nous, les Américains ont remplacé les Anglais pour freiner le développement européen par les Allemands ... Les Teutons ne jurent que par l'Otan ...

Citation

On est globalement dans cet état d'esprit en Europe de l'Ouest, par contre dans l'Est ils ont le géant Russe et ils ne jurent que par l'otan... Et cet enfoiré de Poutine n'a rien fait pour calmer le truc, au contraire. Quand je pense à tous ces génies russes, la Russie c'est un peu la patrie des champions d'échecs, et être si nul en stratégie. Macron affirme que l'otan est en mort cérébral, les financements de l'otan sont en chute libre en Europe au point que ça fait chier Trump, l'Allemagne est ultra gentille et mise sur le gaz russe en se disant que l'économie fait des alliés... et plutôt que de se servir de ça Poutine offre aux USA une putain de victoire économique et militaire. 

Oui et non, tout est question de mentalité et de sensibilité. Pour moi, l'Ukraine et la Russie sont liés historiquement et géographiquement. L'Europe (je dis bien l'Europe et pas les USA qui savent très bien que mettre l'Ukraine dans l'Europe servirait d'abcès de fixation pour nous interdire définitivement de créer une Europe forte et indépendante) n'a rien à voir avec l'Ukraine et le choeur des pleureuses professionnelles qui psalmodie 'Holodomoooor, Holodomoooor !' oublie simplement de voir que ce n'est pas la Russie historique qui a créé cela mais l'URSS communiste qui s'est fait autant de mal pour son propre peuple (camps en Sibérie etc ...). Mais je suis d'accord pour reconnaître que Poutine a loupé son coup l'année dernière et a réussi à redonner une certaine vitalité à l'Otan ... Au plus grand plaisir et bénéfice des yankees ..

il y a 9 minutes, Saturne06 a dit :

Malheureusement pour nous, les Américains ont remplacé les Anglais pour freiner le développement européen par les Allemands ... Les Teutons ne jurent que par l'Otan ...

Oui et non, tout est question de mentalité et de sensibilité. Pour moi, l'Ukraine et la Russie sont liés historiquement et géographiquement. L'Europe (je dis bien l'Europe et pas les USA qui savent très bien que mettre l'Ukraine dans l'Europe servirait d'abcès de fixation pour nous interdire définitivement de créer une Europe forte et indépendante) n'a rien à voir avec l'Ukraine et le choeur des pleureuses professionnelles qui psalmodie 'Holodomoooor, Holodomoooor !' oublie simplement de voir que ce n'est pas la Russie historique qui a créé cela mais l'URSS communiste qui s'est fait autant de mal pour son propre peuple (camps en Sibérie etc ...). Mais je suis d'accord pour reconnaître que Poutine a loupé son coup l'année dernière et a réussi à redonner une certaine vitalité à l'Otan ... Au plus grand plaisir et bénéfice des yankees ..

La Russie est trop diverse en peuples et en superficie pour qu'on en parle en tant que entité homogène: Plutôt européens à St Petersbourg, plutôt asiatique à Sakhaline... Aucun rapport donc entre Kiev et Sakhaline... 

Les meilleures publicités faites en faveur de l'Union Européenne, pour une Union Européenne plus forte, plus soudée, ce sont les euro-prédateurs qui la font : Trump suivi de Biden, et Poutine qui les bat à plate couture !

Trump a soutenu le Brexit, avec l'aide de son ami-conseiller-escroc Steve Bannon, et même le Brexit dur, Biden, plus discret, n'en est pas moins hostile à l'UE, quand à Poutine qui finance, ouvertement ou secrètement les politicards anti UE, qui provoque des "rebellions" chaque fois qu'un ex pays-frères regarde vers l'UE : la Géorgie, la Moldavie, et bien sûr l'Ukraine.

à l’instant, Crabe_fantome a dit :

La Russie est trop diverse en peuples et en superficie pour qu'on en parle en tant que entité homogène: Plutôt européens à St Petersbourg, plutôt asiatique à Sakhaline... Aucun rapport donc entre Kiev et Sakhaline... 

C'est vrai aussi ! La Russie est un ensemble de peuples bien différents.

il y a 5 minutes, pic et repic a dit :

da

non @saturn05 pas de "confus" vous avez parfaitement bien saisi le sens de ce mot russe !

la propagande russe cherche essentiellement à faire décrocher l'UE et sa population de la sphère d'influence américaine et est prête à tout pour y parvenir, même aux mensonges les plus stupides !

NON , la guerre en Ukraine n'est pas à l'initiative de l'Otan ( dont l'Ukraine fait pas partie , ne l'oublions pas et qui si elle en avait fait partie, aurait donné à cette guerre un tout autre visage ! ) , elle est à l'initiative d'un seul et unique pays  : la Russie

c'est le crédo d'un seul homme : V.Poutine .

et pour cela, il n'hésite pas à faire massacrer sa jeunesse dans une guerre aux "méthodes" absurdes ( digne d'un autre temps ...le temps de la der des der ) .

quand est-ce que l'opinion russe ( pour se qu'elle compte actuellement ! ) va se rendre compte que sa position face à l'autocrate ( il y a tant d'autres qualificatifs ... ) qui la dirige est au mieux...suicidaire ?

bien sûr tout est loin d'être parfait dans l'UE et c'est grâce à ces imperfections que la Russie a pu perpétrer ce qui s'apparente de plus en plus à un génocide , un génocide aussi bien du peuple ukrainien ( qui n'a rien de russe, à part la langue et encore ...sous la contrainte ) et un génocide de sa propre jeunesse et forces vives ( pas les russes blancs bien sûr ! ) .

l'UE est en marche, elle boite, elle fait deux pas en avant puis un en arrière, se trompe de direction, s'assoie par moment ....mais elle se construit, dans la douleur et les erreurs , et elle pourrait, pour peu que les fous qui dirigent certains pays lui laisse le temps de s'affirmer, se positionner en tant qu'entité qui compte .

les nationalismes aveugles sont les bouchers de notre planète .

bonne journée.

Il y a 2 heures, Crabe_fantome a dit :

Quand je pense à tous ces génies russes, la Russie c'est un peu la patrie des champions d'échecs, et être si nul en stratégie. Macron affirme que l'otan est en mort cérébral, les financements de l'otan sont en chute libre en Europe au point que ça fait chier Trump, l'Allemagne est ultra gentille et mise sur le gaz russe en se disant que l'économie fait des alliés... et plutôt que de se servir de ça Poutine offre aux USA une putain de victoire économique et militaire. 

C'est ce qui arrive dans les parties d'échecs où aucune solution n'est bonne.

Posons la problématique.

1) La Russie ne veut pas que l'Ukraine rejoigne l'Otan.
2) Les US poussent pour faire entrer l'Ukraine dans l'Otan, l'Otan dit en 2008 que l'Ukraine a vocation à rejoindre l'Otan. Et depuis 2014,  l'Ukraine est armé à fond par les Etats-unis et les troupes entraînés par les USA et l'Otan. Bref, c'est un membre  de fait mais sans encore la garantie de sécurité réservé aux membres.
Si on considère que le mat c'est l'Ukraine qui rejoint l'Otan...

Quelles solutions restent donc à la Russie  pour éviter le mat ?

1) Ne rien faire -> L'Ukraine rejoint l'Otan.
2) Négocier (proposer un nulle ?) Les US n'en ont rien à foutre des considérations sécuritaires de la Russie et on leur dit qu'on ne s'interposera pas à l'entrée de l'Ukraine dans l'Otan. Comprendre que ça arrivera. Bref, circulez, il n'y a rien à négocier...On est en position de force, on rejette votre proposition du "nulle"
3) Faire la guerre -> L'Ukraine ne rejoint pas l'Otan tout de suite...et sans doute pas de si tôt en fait si l'Otan ne veut pas intégrer un pays en guerre ou qui a la volonté de faire la guerre pour récupérer ses territoires. Mais il faut pour cela déclencher une guerre.

Les choix 1 et 2 amènent au mat, il ne reste donc plus que le choix 3. Aux échecs, ton adversaire peut faire en sorte que toutes les solutions qui te reste soient mauvaises. Tu choisis alors celle qui ne te met pas en mat, même si tu dois sacrifier des pièces...

Ce n'est pas être nul en stratégie ça. C'est de ne plus avoir de bonnes solutions. Il y a plein de joueurs d'échecs qui doivent sacrifier des pièces maîtresses. Ca ne fait pas d'eux des nuls, mais des mecs qui n'ont plus que des mauvais choix.

A la limite, là où il a été nul en stratégie, c'est d'avoir négocié avec nous en 2014 alors que son armée était largement plus puissante que l'armée ukrainienne qui en plus était désorganisée et le gouvernement décapité par les révolutionnaires. Sans compter que l'Europe et les Etats-unis auraient été pris de court et n'aurait certainement pas pu se mobiliser comme aujourd'hui.

Bref, son erreur, c'est d'avoir négocié à l'époque et de ne pas avoir écrasé militairement  l'Ukraine à l'époque. D'avoir signé un accord.
Mais cela peut s'expliquer...

Il y a 1 heure, Saturne06 a dit :

Je suis d'accord avec toi en ce qui concerne l'Otan et l'armée européenne. Si l'Europe avait réellement la volonté politique de former sa propre armée, nous pourrions sortir de l'Otan et devenir véritablement européen. Personnellement, cela serait un argument pour me re-sentir européen ... 

Seule l'instauration d'une Europe fédérale lui permettra d'acquérir une véritable indépendance.

Le potentiel européen dans les domaines économique et militaire est énorme, il manque juste, comme tu le dis, une réelle volonté politique, et en l'état actuel, les différentes nations européennes ne manifestent aucun esprit de cohésion, laissant du coup la porte ouverte aux nationalismes rampants.

Peut-être qu'à l'issue d'une 3ème GM cette instauration pourra voir le jour, à moins qu'à ce moment là , tout ce qui restera de l'Europe ne soit que de substance géographique.

Le traité de ROME  , il aurait dut ètre signé a    WATERLOO  ça aurait eu du sens  !

Il y a 4 heures, Saturne06 a dit :

Je vois ce matin, en marchant dans les rues de Nice, une grande affiche publicitaire avec en haut à gauche le drapeau étoilé européen et en bas à droite un logo anglais (malgré le Brexit ...) où on peut lire 'You Are EU' et avec en texte principal 3 trois mensonges: Liberté, Paix, Indépendance Énergétique !

Liberté ? Dans cette Europe qui nous bombarde de réglementations administratives, judiciaires, économiques etc

Paix ? Dans cette Europe qui s'est laissée coloniser par l'OTAN et l'influence américaine, tout ceci n'ayant pas empêché le conflit ukrainien

Indépendance énergétique ? Avec cette stupide indexation du prix de l'électricité sur le prix du gaz et tous les bâtons dans les roues possibles mis par les Allemands pour nous contrer sur le plan nucléaire ?

Bref, c'est quasi une anti-publicité pour moi, cette affiche payée par Bruxelles ...

 

Et Estrosi supporte ça , il a de la m....dans les yeux 

il y a une heure, pic et repic a dit :

non @saturn05 pas de "confus" vous avez parfaitement bien saisi le sens de ce mot russe !

Ça y est ? Tu t'es soulagé en pissant ton vinaigre sur le diable actuel ? Il faut le faire pour transformer un sujet sur une publicité européenne en diatribe anti-Poutine, si ce n'est pas de la névrose, ça y ressemble fort ! D'autant que tu as pu remarquer que, moi, je n'ai fait aucune allusion au petit goret en T-shirt kaki qui clame à qui veut l'entendre qu'il va bientôt gagner la guerre (si évidemment il reçoit plus d'armes, plus d'argent, plus d'aide, plus de etc ...).

Pour en revenir au sujet initial, ton sentiment européen est tellement fort et le mien tellement faible, que nous ne pouvions pas être d'accord. restons en donc là ...

il y a 13 minutes, Gepetto a dit :

Et Estrosi supporte ça , il a de la m....dans les yeux 

Estrosi est le pire des déchets politiques que nous ayons actuellement. Il supporte tout du moment que ça vient de la gauche ou de Macron. Et comme il est, en plus, très europhile, cela ne l'étonnerait pas qu'il ait autorisé voire encouragé cette publicité débile ...

il y a 5 minutes, Saturne06 a dit :

 

Estrosi est le pire des déchets politiques que nous ayons actuellement. Il supporte tout du moment que ça vient de la gauche ou de Macron. Et comme il est, en plus, très europhile, cela ne l'étonnerait pas qu'il ait autorisé voire encouragé cette publicité débile ...

Estrosi regarde d'ou vient le vent, c'est la girouette LR, son coup de force contre le cirque Zavatta reflète bien qu'il a le bras très long depuis que Macron est en place , tout le monde s'en méfie et il le sait très bien 

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

1) La Russie ne veut pas que l'Ukraine rejoigne l'Otan.l'Union Européenne

Ce fut aussi le cas de la Géorgie en 2008. C'est le cas de la Modavie aujourd'hui.

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

1) Ne rien faire -> L'Ukraine rejoint l'Otan. l'Union Européenne

Il y a 2 heures, garthriter a dit :

3) Faire la guerre -> L'Ukraine ne rejoint pas l'Otan l'Union Européenne tout de suite.