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Est-ce la fin de l'amour ?

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Invité Quasi-Modo

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 202 messages
108ans‚ ©,
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il y a 8 minutes, Crabe_fantome a dit :

Je te prendrais le nom de ta planète à l'occasion parce que la planète Cillit BANG =@ ça va 2 minutes

Nan :sleep:  t'as voulu m'faire pleurer avec ton histoire de hérissons qui piquent là.. Voilà maintenant.

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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il y a 4 minutes, January a dit :

Nan :sleep:  t'as voulu m'faire pleurer avec ton histoire de hérissons qui piquent là.. Voilà maintenant.

 

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Mais non c'est pas vrai, Schopenhaur n'a jamais existé ! Et il n'y a que des pingouins ou des manchos sur la banquise ! Tout le monde est heureux et tout va bien avec du bonheur de partout ! 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 202 messages
108ans‚ ©,
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C'est trop tard..

Mais c'est vrai qu'il n'y a pas de hérisson sur la banquise, je le sais hein, j'suis pas bête :eva:

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Invité Lowy
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Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
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Il y a 5 heures, Quasi-Modo a dit :

Marrant que sur le fond personne n'ait rien à redire. Je me suis surpassé.

Sinon effectivement l'absence de rôles de genre déterminés, et de rôle clair pour chaque membre du couple, provoque des conflits/disputes, une panne du désir, une instabilité des couples.

Les hommes se féminisent ou les femmes se masculinisent (au choix). L'indifférenciation est la norme.

Tout ce qui est traditionnellement masculin est considéré comme machiste par les femmes qui finalement commencent à se comporter comme des hommes parmi d'autres.

(Vous êtes bien modeste).

Je ne considère pas que que s'aimer fixe des rôles que chacun doit jouer , c'est plus un partage.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 4 heures, January a dit :

C'est trop tard..

Mais c'est vrai qu'il n'y a pas de hérisson sur la banquise, je le sais hein, j'suis pas bête :eva:

Du coup je peux me brosser pour le nom de la planète ?

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Invité Quasi-Modo
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Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
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Il y a 14 heures, menon a dit :

tu m'as l'air fort pessimiste ... et puis tout dépend de l'éducation , le milieu mais surtout de ta personnalité .

Depuis mais 68 , le modèle familial s'est réinventé , les années80-90 ( années sida ) ont également modifié la nouvelle génération ...., je crois que la roue tourne inexorablement et les jeunes se réinventent un idéal .

 

Non, l'idéal masculin comme féminin est toujours le même dans les récits collectifs.

Les hommes (et certainement moins les femmes) utilisent l'idéal féminin pour se motiver. C'est universel. En un certain sens, les femmes sont responsables du courage ou de l'absence de courage des hommes.

Les images de femmes hypersexualisées un peu partout dans les magazines de mode ont pour objectif de réveiller le désir masculin, et aussi de les pousser à la consommation parfois, comme dans les publicités. Dans le même genre, il y a côté femmes les calendriers de pompiers dénudés.

Les archétypes n'ont pas changé. Chacun s'y retrouve plus ou moins bien mais l'amour est de plus en plus fragile pour cette raison, face à une réalité de plus en plus en décalage avec cet idéal.

Ceux qui n'arrivent pas à faire le deuil de cet idéal sont condamnés à la solitude et la dépression. Nous avons une responsabilité collective dans tout ça. Mais on ne bouleverse pas impunément les récits collectifs, voilà ce que nos politiques devraient apprendre. Cela a toujours des conséquences collatérales dramatiques.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 10 heures, Lowy a dit :

(Vous êtes bien modeste).

Je ne considère pas que que s'aimer fixe des rôles que chacun doit jouer , c'est plus un partage.

C'est à chacun dans l'idéal de s'inventer son modèle de couple, et automatiquement il y a une négociation inconsciente qui va faire en sorte que chacun prenne tel ou tel rôle. Mais la répartition de ces rôles n'est pas du tout libre en réalité, elle dépend de la société et des images qu'on véhicule.

C'est pourquoi la plupart des hommes s'occupent spontanément du barbecue et du bricolage, et les femmes s'occupent spontanément du ménage et de la décoration, sans qu'il n'y ait de négociation consciente. Cela ne veut pas dire que c'est intangible, mais que la société fait pression dans ce sens là et que même si on peut aller à contre-courant, le naturel revient au triple galop sans un effort constant.

Il y a donc certains rôles qui vont apparaître naturels selon son genre. Des rôles qui seront plus faciles à prendre.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Les jeunes générations se marient moins, pratiquent le polyamour pour stimuler leur désir, font beaucoup moins l'amour, font moins d'enfants, sont très souvent célibataires, etc.

Cela montre que le désir, et en tout premier lieu le désir d'attachement comme d'engagement faiblit.

Parce que le coût d'une relation qui échoue devient très élevé aussi bien côté homme que côté femme. Ne serait-ce que pour les enfants.

Et comme de plus en plus de relations échouent, et que les rapports sont plus souvent conflictuels et impitoyables, beaucoup trouvent que le rapport bénéfice risque penche du côté du risque plutôt que du côté du bénéfice.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Et donc beaucoup restent célibataires, ou passent des compromis dans lesquels ils se retrouvent plus ou moins bien, mais avec en conséquence une baisse du désir.

Tout cela se retrouve dans les statistiques et est très étudié. Dans les cabinets de psys qui font des thérapies de couple, ou de sexologie on voit les dégâts aussi.

Je profite de ce sujet de conversation pour passer une annonce : J'ai besoin de trouver une jolie sexologue. Donc si vous passez par là :hehe:

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 202 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Que de généralités.. C'est pas toujours un échec, on s'autorise à avoir plusieurs vie aujourd'hui et c'est très bien. Tu devrais sortir du XXème siècle, sinon tu vas passer du pessimisme au cynisme bientôt, et c'est pas sexy du tout le cynisme.

Il est nécessaire de bien se connaître avant de partager avec quelqu'un d'autre, c'est la première chose, et la deuxième, c'est accepter l'autre comme il est, et réciproquement, rien ne peut durer sans ça. Ca ne marche pas ? Alors c'est que ce n'est pas la bonne personne. Next. 

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Membre, 58ans Posté(e)
lysiev Membre 10 019 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Quasi-Modo a dit :

Et donc beaucoup restent célibataires, ou passent des compromis dans lesquels ils se retrouvent plus ou moins bien, mais avec en conséquence une baisse du désir.

Tout cela se retrouve dans les statistiques et est très étudié. Dans les cabinets de psys qui font des thérapies de couple, ou de sexologie on voit les dégâts aussi.

Je profite de ce sujet de conversation pour passer une annonce : J'ai besoin de trouver une jolie sexologue. Donc si vous passez par là :hehe:

Je pense que tu devrais voir un psy pour ton ego surdimensionné surtout.

Tu as un avis sur l'amour assez effrayant quand même et d'idées bien arrêtées sur la question.

Tout le monde ne voit pas l'amour comme toi, tu le vois, heureusement.

Puis pas besoin d'être marié ou d'être en couple pour savoir aimer. L'amour cela ne se contrôle pas. On peut aimer de diverses façons dans une vie. Aimer plusieurs personnes de manière différente.

Puis tout le monde ne va pas voir un psy dès qu'il y a un différent dans le couple. 

Pourquoi une jolie sexologue , elle fera mieux sont boulot qu'une autre moins belle. :o° 

Je pense que tu devrais déjà aimer le monde qui t'entoure, tu verras que tu auras un autre regard sur l'amour. 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 3 heures, January a dit :

Que de généralités.. C'est pas toujours un échec, on s'autorise à avoir plusieurs vie aujourd'hui et c'est très bien. Tu devrais sortir du XXème siècle, sinon tu vas passer du pessimisme au cynisme bientôt, et c'est pas sexy du tout le cynisme.

Il est nécessaire de bien se connaître avant de partager avec quelqu'un d'autre, c'est la première chose, et la deuxième, c'est accepter l'autre comme il est, et réciproquement, rien ne peut durer sans ça. Ca ne marche pas ? Alors c'est que ce n'est pas la bonne personne. Next. 

C'est vrai, mais il faut bien prendre une position un peu agressive envers toute cette déconstruction nihiliste pour en montrer les limites et ce à quoi elle mène : la mort, les pathologies mentales, les addictions, les suicides, la fin de l'amour, la haine de soi, des autres, l'absence de sens, donc de conscience citoyenne, de patriotisme, de conscience professionnelle, de sens de l'effort, la fin de la transmission éducative, de la politique d'intégration, l'échec du modèle républicain, le faible taux de natalité, l'admiration du grand banditisme (Tony Musulin, Scarface), etc.

Parfois devant la perspective de sa mort prochaine, le patient change de comportement et recouvre sa santé. Et je suis persuadé que face aux dérives qui vont se multiplier dans les années à venir, comme face à ce sombre portrait d'une humanité déchue, nihiliste, démunie et nue, les gens feront marche arrière. J'espère juste qu'il ne sera pas trop tard. Je ne suis donc pas cynique mais je pense qu'il faut le pessimisme de l'analyse et l'optimisme de la volonté.

Modifié par Quasi-Modo
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Membre, 64ans Posté(e)
Good Venins Membre 1 352 messages
Forumeur vétéran‚ 64ans‚
Posté(e)

L’amour, sans majuscule,

L’idée d’un sentiment avec opercule…

Qui s’ouvre en faisant Plock,

Parfois sans savoir, qu’il y en avait encore en stock…

L’amour en minuscules, impossible écriture,

Avec des réussites et des ratures …

Aimer l’autre, comme personne,

Du plus loin que puissent aimer les Hommes …

Pour la création d’un nouveau Monde,

Et vouloir devenir ton Amérique, ta Mappemonde …

Faire de moi ton pays, sans « fronts » tiers,

Ni prise de tête, avec le pouvoir d’être fier,

Etre ton spoutnik, et jouer avec mes sondes …

D’un amour qui rime, avec un toujours de quelques milliers de jours …

L’osmose de nos âmes, pour en faire, le bonheur des Dames,

Un doux mélange, avec opercule, qui se ferme en faisant un Plock,

Que l’on croyait indestructible, bien plus solide qu’un roc,

Quand tu deviens IO, et que je suis ton Auroch …

Apis sort de cette couche, fruit de cet amour qui fait bloque … :fleur:

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 202 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
il y a 7 minutes, Quasi-Modo a dit :

les gens feront marche arrière

C'est à dire ? Ils feront quoi ? Des mariages arrangés, interdiction de divorcer, on va promouvoir la famille à tel point que le contraceptif va devenir illégal ?  Allons, allons...  Tu crois vraiment que c'était bien ce temps-là ? 

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Membre, 55ans Posté(e)
Danoketian Membre 17 212 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, lysiev a dit :

Je pense que tu devrais voir un psy pour ton ego surdimensionné surtout.

Tu as un avis sur l'amour assez effrayant quand même et d'idées bien arrêtées sur la question.

Tout le monde ne voit pas l'amour comme toi, tu le vois, heureusement.

Puis pas besoin d'être marié ou d'être en couple pour savoir aimer. L'amour cela ne se contrôle pas. On peut aimer de diverses façons dans une vie. Aimer plusieurs personnes de manière différente.

Puis tout le monde ne va pas voir un psy dès qu'il y a un différent dans le couple. 

Pourquoi une jolie sexologue , elle fera mieux sont boulot qu'une autre moins belle. :o° 

Je pense que tu devrais déjà aimer le monde qui t'entoure, tu verras que tu auras un autre regard sur l'amour. 

Oui l'amour existe toujours et sur différentes formes. 

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)
il y a 10 minutes, January a dit :

C'est à dire ? Ils feront quoi ? Des mariages arrangés, interdiction de divorcer, on va promouvoir la famille à tel point que le contraceptif va devenir illégal ?  Allons, allons...  Tu crois vraiment que c'était bien ce temps-là ? 

Ils feront marche arrière face aux dérives à venir.

Pas face à ce dont tu parles maintenant qui sont des progrès indiscutables et non négociables.

Je ne crois pas vraiment à un retour en arrière. Plutôt à un bilan, une synthèse qui serait faite des aspects positifs comme négatifs du progressisme, et la mise en accord sur des permanences anthropologiques, un réalisme des structures sociologiques, notamment en comprenant que tout n'est pas social mais également biologique et que les deux sont en interaction constante.

La promulgation d'une forme de réalisme à tout point de vue : épistémologique, moral, etc.

Ce sera l'aboutissement de la déconstruction. Il y aura également la réconciliation de l'Homme avec Dieu et avec la Nature.

Tout comme l'adolescent a besoin de faire sa crise d'identité pour parvenir à l'âge adulte et à la maturité, la société redeviendra raisonnable. Mais pas à notre époque.

Ils redeviendront raisonnables par nécessité. C'est la nature humaine : il faut faire ses propres expériences.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 694 messages
104ans‚ Piment doux,
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il y a 6 minutes, Quasi-Modo a dit :

Il y aura également la réconciliation de l'Homme avec Dieu et avec la Nature.

Avec la nature je veux bien, sachant qu'elle seule nous permet d'exister. Le reste n'est que croyance personnelle.

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Invité Quasi-Modo
Invités, Posté(e)
Invité Quasi-Modo
Invité Quasi-Modo Invités 0 message
Posté(e)

Rien que d'un point de vue écologique : le progressisme ne peut continuer que s'il y a les conditions économiques qui le permettent. Mais pour avoir de bonnes conditions économiques il faut du libéralisme qui abîme les environnements naturels et met la survie des générations à venir en danger. Le problème est global et pas seulement français, et je dirais même qu'il est plus global que français (nous sommes plutôt de bons élèves à ce niveau là).

à l’instant, Out of Paprika a dit :

Avec la nature je veux bien, sachant qu'elle seule nous permet d'exister. Le reste n'est que croyance personnelle.

Le problème c'est que l'un ne va pas sans l'autre.

On ne le comprend que si on voit que le problème est structurel.

Sans spiritualité, pas d'écologie.

Le XXIème siècle sera spirituel ou ne sera pas.

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Membre, Piment doux, 104ans Posté(e)
Out of Paprika Membre 23 694 messages
104ans‚ Piment doux,
Posté(e)
Il y a 18 heures, January a dit :

 

Naan.. ? Sérieux ? C'est violent.

Je crois que je suis totalement sur une autre planète là-dessus moi.   

Violent et pas très utile. Je m'en fous aussi, bien d'autres choses plus importantes et intéressantes dans la vie pour être esclave de ces conneries.

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

Sans spiritualité, pas d'écologie.

Le XXIème siècle sera spirituel ou ne sera pas.

La spiritualité peut exister par tout un tas d'autres biais que la religion, qui a plutôt tendance à diviser qu'à harmoniser.

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