Qu'est-ce que le macronisme

il y a 1 minute, hubert.de.montcalm a dit :

Tiens, notre ministresse (lol) des sports va aider financièrement les athlètes ukrainiens......

C'est quoi le rapport avec le macronisme ?  Tu as initié un sujet, dans la catégorie Politique, tu parles d'un courant politique, alors tiens toi à ce sujet, qui traite des doctrines défendues par Emmanuel Macron, ou alors je ne parle pas le français ??

Le débat, ce sont les doctrines défendues par Emmanuel Macron. Le reste, est hors sujet.

Il y a 4 heures, Répy a dit :

Qu'est-ce que le macronisme ?

C'est la maladie dont souffrent les inconditionnels de Macron tout comme il y a eu le gaullisme, le pompidolisme, le miterrandisme, le chiraquisme.

C'est une maladie qui s'éteint avec la disparition du personnage que les partisans veulent défendre. C'est bien une maladie mentale puisqu'elle fait perdre toute clairvoyance à des gens qui par ailleurs peuvent avoir un excellent fonctionnement cérébral !

Enfin ce genre de maladie mentale est rebelle à tout traitement puisque par définition le malade refuse d'entendre les arguments qui sont contraires à ses dogmes.

Pour certaines groupies c'est la "Maladie d'Amour" ... elle se fantasment en Brigitte !

Bon si je comprend bien après la fin de règne, c'est une maladie à guérison spontanée ! Ouf !

il y a 8 minutes, January a dit :

C'est quoi le rapport avec le macronisme ?  Tu as initié un sujet, dans la catégorie Politique, tu parles d'un courant politique, alors tiens toi à ce sujet, qui traite des doctrines défendues par Emmanuel Macron, ou alors je ne parle pas le français ??

Le débat, ce sont les doctrines défendues par Emmanuel Macron. Le reste, est hors sujet.

Diantre (hello, january)

Certes, certes, pourtant, la doctrine (au singulier) macroniste est avant tout européiste, et la posture de notre chef en faveur de ce pays "martyr" fait partie intégrante de celle-ci !

Cela dit, promis juré, je referme le chapitre !

Le macronisme, vaste programme, certes, mais avec ses propres limites !

J'ajoute que le "chef", son mandat actuel expiré, à des visées "européennes", il se voit bien patron de l'UE, selon une version à inventer, l'actuelle étant visiblement bien pâlotte et contestable !

Evidemment

hub'

il y a 22 minutes, January a dit :

C'est quoi le rapport avec le macronisme ?  Tu as initié un sujet, dans la catégorie Politique, tu parles d'un courant politique, alors tiens toi à ce sujet, qui traite des doctrines défendues par Emmanuel Macron, ou alors je ne parle pas le français ??

Le débat, ce sont les doctrines défendues par Emmanuel Macron. Le reste, est hors sujet.

Je ne veux pas qu'on m'accuse de "favoritisme" mais ici qui ne fait pas un HS  parfois prolongé ! Mais suivant l'interlocuteur (trice) il y a parfois également plus d'indulgence .... remontez Juanary rien que ce topic et vous verrez qui a fait des HS (peut-être ma petite personne d'ailleurs ... on peut se laisser aller sur une phrase !

"Le macronisme version relookée "pognon de dingue" (ptdr)

Tiens, notre ministresse (lol) des sports va aider financièrement les athlètes ukrainiens......
Du coup, les nôtres, d'athlètes, font entendre leur voix pour obtenir le "pognon de dingue" cher (lol) à Manu !"

D'une la la ministre des sports est bien macroniste ... et le début du post est "Le macronisme version relookée "pognon de dingue" !

Hub' n'a pas la même version du macronisme que la plupart des intervenants   mais ... je m'aperçois qu'à l'inverse de certain(e)s il n'emploie pas lui des termes  envers d'anciens présidents ad hominem et pas très "classe" qui passent comme une lettre à la poste !

Je ne suis pas avocate, et je n'ai aucun intérêt "phynanciers" avec hub' mais ... par contre sa rhétorique me convient, pas toujours d'accord, mais ne pas  prendre les choses trop au sérieux et accepter la controverse ... avec lui c'est possible !

il y a 3 minutes, ouest35 a dit :

et le début du post est "Le macronisme version relookée "pognon de dingue" !

Non. Le début du sujet c'est ça : 

Je souhaite ouvrir un débat pour savoir exactement ce qu'est le macronisme. Quelle est la pensée politique d'Emmanuel Macron ? Quel est son projet politique ? Quel est le fil directeur de son action politique ?

Il y a des quantités DE DINGUE de topics pour éreinter Emmanuel Macron, dans France, Politique, Société, ça pullule.

Ici on parle de la doctrine, plutôt intéressant, un peu de level, et finalement, ça se transforme en tribune contre Macron, plus rien à voir.

il y a 14 minutes, January a dit :

Non. Le début du sujet c'est ça : 

Je souhaite ouvrir un débat pour savoir exactement ce qu'est le macronisme. Quelle est la pensée politique d'Emmanuel Macron ? Quel est son projet politique ? Quel est le fil directeur de son action politique ?

 

Il y a des quantités DE DINGUE de topics pour éreinter Emmanuel Macron, dans France, Politique, Société, ça pullule.

Ici on parle de la doctrine, plutôt intéressant, un peu de level, et finalement, ça se transforme en tribune contre Macron, plus rien à voir.

On aurait beaucoup plus de facilité à parler du macronisme... si ça existait. Je crois que le terme de "doctrine" est assez exagéré. On peut tenter de définir une façon de se comporter de Macron (plutôt versatile, même s'il revient toujours à ses fondamentaux néo-libéraux), mais de là à y voir une doctrine! Ça sous-entendrait une dimension intellectuelle de Macron que je ne vois pas (sans vouloir être désobligeant à son égard).

Certains pourraient dire que le macronisme, c'est d'abord la volonté de concilier la droite et la gauche (le fameux "et en même temps"). Sauf que c'est largement une escroquerie : Macron gouverne largement à droite, ne se rappelant que la gauche existe qu'au moment des élections.

Ben 'coute c'est la définition moi j'y peux rien.  Lorsque tu veux parler d'un courant politique, on appelle ça la doctrine. Et comme je dis là il faut un peu de niveau, de connaissances politiques, historiques, de façon à étudier - et oui, c'est aussi "comportemental" - comparer, des évènements des réactions, actions, etc..   Macronisme, Gaullisme, Sarkozysme ou que sais-je encore. Ben oui, c'est pas juste dire Macron c'est de la merde, c'est un p'tit con prétentieux et tout son gouvernement avec, à longueur de topic. Ca va plus loin là. Toi tu peux le faire, au moins en ce qui concerne le Gaullisme, sûre.  Voilà maintenant t'es condamné à te fendre d'un post qui soit au niveau.  

Fichtre

C'est mézigue qui ai lancé le truc !

Je n'apprécie pas Macron, c'est pas antinomique avec le fait d'en débattre, bien au contraire !

Conséquemment

hub'

à l’instant, hubert.de.montcalm a dit :

C'est mézigue qui ai lancé le truc !

 

Oui et il semble que tu as le niveau pour causer doctrine politique. Alors ?

il y a 1 minute, January a dit :

Ben 'coute c'est la définition moi j'y peux rien.  Lorsque tu veux parler d'un courant politique, on appelle ça la doctrine. Et comme je dis là il faut un peu de niveau, de connaissances politiques, historiques, de façon à étudier - et oui, c'est aussi "comportemental" - comparer, des évènements des réactions, actions, etc..   Macronisme, Gaullisme, Sarkozysme ou que sais-je encore. Ben oui, c'est pas juste dire Macron c'est de la merde, c'est un p'tit con prétentieux et tout son gouvernement avec, à longueur de topic. Ca va plus loin là. Toi tu peux le faire, au moins en ce qui concerne le Gaullisme, sûre.  Voilà maintenant t'es condamné à te fendre d'un post qui soit au niveau.  

Le gaullisme a existé, c'est sûr, et il en reste encore quelque chose. Macron s'en est même réclamé... comme de biens d'autres courants politiques, d'ailleurs. Le sarkozysme n'était qu'une forme de libéralisme teintée d'un certain autoritarisme de façade. Si l'on veut, le macronisme est un sarkozysme encore plus flou. Qu'est-ce que tu veux, depuis Chirac (au moins) on a des hommes politiques qui racontent n'importe quoi pour se faire élire, et après ils font le contraire.

On aimerait bien, parfois, dire des choses aimables à propos de Macron. Il est plutôt moins mauvais que ce que je pensais à l'origine. Mais de temps en temps il sort des énormités, et tu te dis : mais c'est quoi ce bonhomme? Comme la fois, il n'y a pas très longtemps, où parlant du dérèglement climatique, il dit que personne ne l'avait prévu : ben si, des tas de gens, et depuis des années.

il y a 1 minute, January a dit :

Oui et il semble que tu as le niveau pour causer doctrine politique. Alors ?

Juanary par "égalité de traitement" ... allez faire un tour sur le topic "Guerre en Ukraine : généralités" il y a vraiment de tout ... et vraiment  ne concernant pas que la guerre d'Ukraine !

Pas facile d'être modérateur hein on a l'épiderme surtout nous les femmes assez sensible n'est-ce pas mais pas toujours bon conseiller !

Bon aprem Juanary  mais acceptez que je vous dise que vous chipotez là .... ce qui ne m'empêche pas d'apprécier vos interventions (je n'ai plus l'âge de refouler ce que je pense vu que je suis "soft et cool" !

il y a 3 minutes, January a dit :

Oui et il semble que tu as le niveau pour causer doctrine politique. Alors ?

Palsambleu

Ben, bis repetitae, niveau inchangé, mais peut faire mieux, sans doute, nobody is perfect

Je souhaite ouvrir un débat pour savoir exactement ce qu'est le macronisme. Quelle est la pensée politique d'Emmanuel Macron ? Quel est son projet politique ? Quel est le fil directeur de son action politique ?

En 2017, on voyait à peu près. Emmanuel Macron prétendait récompenser le travail et la prise de risque, il voulait lutter contre les inégalités de naissance et les rentes de situation. A ce titre, il promettait, notamment, de créer un régime unique de retraites, et de réformer la fiscalité (hausse de la CSG, baisse des cotisations, prélèvement forfaitaire unique sur les revenus de capital, etc.) pour stimuler l'investissement. On pouvait ne pas être d'accord, mais il y avait quand même un véritable projet politique, avec un fil conducteur, une philosophie sous-jacente clairement assumée.

En 2022, il s'est représenté à la présidentielle avec un programme que personne n'est capable de résumer, et dont personne n'a rien retenu (à part peut-être une vague promesse de réformer les retraites). Moi-même, qui pourtant m'intéresse à la politique, je suis incapable de résumer son projet politique.

Il faut dire que, depuis cinq ans, Macron a fait à peu près tout et son contraire, il a dit à peu près tout et son contraire.

Le régime de retraite unique promis il y a cinq ans n'a pas été fait.

La hausse de la CSG sur les retraites promise il y a cinq ans n'a été que très partiellement mise en place.

La fiscalité du capital a été partiellement réformée, avec notamment le prélèvement forfaitaire unique, dont les effets restent difficiles à mesurer.

Sur le nucléaire, il commencé par prévoir la fermeture de plusieurs réacteurs (14 en tout), avant de redécouvrir les vertus du nucléaire.

Concernant la transition écologique, il se moquait encore il y a peu des "amish", et aujourd'hui, il veut contraindre les Français à une nécessaire sobriété. Clairement, quand il parle d'écologie, il n'est pas crédible.

Concernant l'industrie, il a commencé par brader plusieurs fleurons industriels français, dans des conditions douteuses voire pénalement répréhensibles (dont Alstom, à l'époque où il était ministre), avant de redécouvrir les vertus d'une véritable politique industrielle.

Concernant les retraites, il disait il y a cinq ans ne pas vouloir augmenter l'âge de départ en retraite, il dit le contraire aujourd'hui.

Les différentes crises ayant émaillé son mandat (les GJ, le COVID, la crise de l'énergie) font apparaître une constante. A chaque fois, même si tout n'est pas de sa faute, il n'a rien prévu, rien anticipé, s'est contenté de gérer l'urgence.

Quel est donc son projet politique ? Vouloir être à la fois de gauche et de droite, vouloir ménager la chèvre et le chou, ça ne fait pas un projet politique, car on finit par être rattrapé par certaines contradictions. Macron et ses amis prétendent incarner le camp du bien, ils s'érigent en rempart contre les extrêmes, et à part ça, ils se contentent de gérer la France à la petite semaine, au gré des contraintes et de l'actualité, mais sans aucune vision d'avenir. Gouverner, c'est prévoir, c'est préparer l'avenir : sur ce point, Macron est clairement défaillant.

Heureusement pour lui, et malheureusement pour le pays, les opposants sont encore plus nuls et rendent tout à fait crédible cette posture consistant à incarner le camp du bien face aux extrêmes.

Et quand viendra l'heure du bilan, en 2027, on trouvera probablement un bilan très mince. On retiendra que sa grande chance fut d'avoir des opposants encore plus nuls que lui, mais qu'à part ça, il n'aura pas fait grand-chose pour le pays, à part gérer des crises dans l'urgence. Et on sera obligé de constater qu'en l'espace de dix ans, la situation du pays se sera dégradée sur bien des points (les finances publiques, la désindustrialisation, l'insécurité, l'immigration incontrôlée, etc.).

Il m'est arrivé de discuter de Macron avec quelques uns de mes proches qui le soutiennent. Quand je leur demande ce qu'ils lui trouvent, pourquoi ils le soutiennent, ils me répondent systématiquement des trucs du genre "il faut s'opposer aux extrêmes", "surtout pas Mélenchon ni MLP", "les autres n'auraient pas fait mieux". Bref, il est perçu comme un rempart face aux extrêmes. Effectivement, les principaux opposants à Macron ne sont pas très crédibles, voire inquiétants. Effectivement, les autres n'auraient pas fait mieux. Mais se poser en rempart face aux extrêmes constitue un argument un peu court. Quel projet politique ? Quelle vision de la France ? Cela reste flou ....

A vous .......(si vous le voulez bien.... (fin)

Il est vrai, cependant, que j'aime bien me marrer, à la lecture de certains oukases, mais bon, j'essaie de pas trop "attiger", en règle générale, des fois, c'est vrai, faudrait que je prévienne !

Amicalement

hub'

Non mais sérieusement, tu as lu le sujet @ouest35 ? 

Pour le bien commun sur la plateforme, ça, c'est du sujet politique !  Alors moi je ne comprends pas que depuis des pages l'auteur qui s'était fendu d'un premier post de haut vol (et je le pense sincèrement), nous abreuve maintenant de bêtises en forme de ragots.

C'est pas la modération qui parle hein ? C'est January. 

Le "macronisme", ça n'existe pas plus idéologiquement que le "sarkozysme" ou le "chiracisme" ...

C'est juste clairement une politique de centre droit libéral, tout comme celles de Sarko et Chirac.

La seule "nouveauté" de Macron, c'est d'avoir totalement "dézingué" la dichotomie "traditionnelle" droite/gauche en, de façon clairement très "talentueuse", conglomérant les "forces" centristes, centre gauche libérale et centre droit modéré.

Après, il est clair que les sympathisants du centre gauche libéral, soutiens de Macron, se sont fait au final un poil "baisés" par le glissement à droite de Macon.

Mais vu qu'ils n'ont plus que comme seule (pseudo) "solution/alternative" à gauche que la NUPES, totalement dominée par LFI ..?

il y a 10 minutes, January a dit :

Non mais sérieusement, tu as lu le sujet @ouest35 ? 

Pour le bien commun sur la plateforme, ça, c'est du sujet politique !  Alors moi je ne comprends pas que depuis des pages l'auteur qui s'était fendu d'un premier post de haut vol (et je le pense sincèrement), nous abreuve maintenant de bêtises en forme de ragots.

C'est pas la modération qui parle hein ? C'est January. 

Addendum

Ok, January, je fais le distinguo entre les deux .......

Nonobstant

hub'

il y a 31 minutes, January a dit :

Non mais sérieusement, tu as lu le sujet @ouest35 ? 

Pour le bien commun sur la plateforme, ça, c'est du sujet politique !  Alors moi je ne comprends pas que depuis des pages l'auteur qui s'était fendu d'un premier post de haut vol (et je le pense sincèrement), nous abreuve maintenant de bêtises en forme de ragots.

C'est pas la modération qui parle hein ? C'est January. 

Je respecte ce que vous dite Juanary ... mais preuve est faite que sur un même sujet non seulement les avis diffèrent mais la manière de l'aborder également : ce qui pour ma part est plutôt une richesse (une aventure m'est arrivé avec deux de mes petits enfants au sujet d'un film dernièrement, même film et interprétation différente ... au fil de la discussion sur messenger chacun de nous avait un bout de vérité et nous en avons convenu et cela a  fait 3 ouvertures d'esprits  ! ).

Une seule possibilité, une seule pensée ce n'est pas mon truc ... plutôt dans le compromis mais très loin de la compromission ! J'ai beaucoup d'heures de vol ... en plané parfois ça permet de prendre du recul !

Bah ici nous ne livrons que ce que nous voulons bien livrer de nous-mêmes mais la jugulaire quand les intervenants sont corrects et attentifs au autres on peut quand même faire abstraction de certaines sorties de route sommes toutes sans conséquences dramatiques ! (ce qui me chagrine c'est la grossièreté et les attaques persos sur un "avatar", son âge, ses fautes et sur ce qu'il dit  ... Apparemment mamie n'est plus dans le coup .... c'est la norme aujourd'hui !

il y a une heure, ouest35 a dit :

Je respecte ce que vous dite Juanary ... mais preuve est faite que sur un même sujet non seulement les avis diffèrent mais la manière de l'aborder également : ce qui pour ma part est plutôt une richesse (une aventure m'est arrivé avec deux de mes petits enfants au sujet d'un film dernièrement, même film et interprétation différente ... au fil de la discussion sur messenger chacun de nous avait un bout de vérité et nous en avons convenu et cela a  fait 3 ouvertures d'esprits  ! ).

Une seule possibilité, une seule pensée ce n'est pas mon truc ... plutôt dans le compromis mais très loin de la compromission ! J'ai beaucoup d'heures de vol ... en plané parfois ça permet de prendre du recul !

Bah ici nous ne livrons que ce que nous voulons bien livrer de nous-mêmes mais la jugulaire quand les intervenants sont corrects et attentifs au autres on peut quand même faire abstraction de certaines sorties de route sommes toutes sans conséquences dramatiques ! (ce qui me chagrine c'est la grossièreté et les attaques persos sur un "avatar", son âge, ses fautes et sur ce qu'il dit  ... Apparemment mamie n'est plus dans le coup .... c'est la norme aujourd'hui !

 

 

 

Diantre

Juste un aparté hors sujet, pour écrire que j'apprécie ouest, ses connaissances et son humour, j'ai le droit de l'écrire !

Et pour coller à nouveau au sujet que votre serviteur a eu l'honneur et le courage d'initier, juste un mot ou une phrase qui caractérise pleinement ce qu'est le macronisme, c'est la réforme des retraites, car pour lui, l'important, c'est qu'elle figure dans les annales de son oeuvre, précisément, et qu'importe ce qu'elle sera au final, amodiée, refondue, vidée de sa substance en partie .....

Emmanuel en restera le géniteur, pour l'Histoire, notre chef infatué !

C'est ça le macronisme, une forme de culte exacerbé de la personnalité !

Bon, j'arrête, pas besoin de développer, mes affidés auront pigé et seront ok !

Evidemment

hub'

Le Macronisme est une notion un peu floue qui commence comme Mac  do  et finit comme anach ronisme 

Morbleu

Evitons ce genre de réflexions qui n'apportent rien d'intéressant, et par respect pour celles et ceux qui méritent de lire autre chose !

Incontestablement

hub'

Il y a 1 heure, hubert.de.montcalm a dit :

Morbleu

Evitons ce genre de réflexions qui n'apportent rien d'intéressant, et par respect pour celles et ceux qui méritent de lire autre chose !

Incontestablement

hub'

Bonjour Hub'

Je m'aperçois que parler du macronisme c'est très vite marcher sur une rivière asséchée ou la source à été rapidement tarie !

Doctrine conçue par et pour un seul s'avère être la vérité au bout du compte ... dont la seule gloire possible ne peut être que cette réforme des retraites (qui n'en est pas une en réalité mais un réajustement comptable  pour un but mal défini au final). Ceci en va de son futur car, en fin de règne le petit Poucet n'aura que 49 ans et pour satisfaire son ambition européenne il a besoin d'un CV adéquat !

Très tôt sans doute après les jeux Olympiques de 2024 la course à l'Elysée sera en action ... et pour lui l'enfer sera chez les siens qui a son contact on compris que trahir son mentor peut amener aux ors de l'Elysée ! Beaucoup de candidat(e)s sur la ligne de départ ... Le Macronisme ne sera plus Renaissance mais partage du manteau d'Arlequin !

Et l'on se dira abasourdis dans les chaumières "tout ça pour ça" .... Que retiendra l'Histoire de cette "Révolution " promise en 2017 ?

Philippe, Lemaire, Wauquier etc ... affûtent leurs projets dans les arrières boutiques ... la droite va se reconstituer (mon pronostic le Président 2027 sera de la droite "indubitablement" et Marine reviendra a ses premières amours)  ... les Modems et autres petits courtisans vont rentrer au bercail et revenir vers leur droite quand a la gauche elle boit la lie aujourd'hui mais pas folle ... sans JLM elle adoucira les angles et le binôme des frères ennemis reprendra corps ... Il y aura des tensions mais la machine repartira ! Dommage que les écolos n'aient rien compris : en France ils ont tout mélangé, le climat, l'écologie, le féminisme côté hystérique (lâchons le mot), les antis de  tous poils et toutes couleurs .... (perso je rêve d'un parti a l'allemande) !

Bref nous aurons eu l'intermède Macroniste mais qu'est-ce que 10 ans comparé a l'Eternité !

Tout ça évidemment qu'à la condition qu'avant 2027 nous n'ayons pas par nos maladresses successives et communes européennes et d'outre atlantique trop chatouillé tonton Poutine qui ne fera pas de quartier sur nos villes et nos villages ! (cette catastrophe n'est pas inenvisageable ... ça angoisse beaucoup mon petit coeur de mère et mamie ) !!!

Bonne journée .... avec un gros doute "suis-je bien dans les bons clous" !