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Relations Indo-Russes


CURIOSUS23

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)

Alors que je parlais de l'Union Européenne comme la plus grande démocratie du monde, un intervenant m'a répondu «Non, c'est l'Inde».
Bon ! Admettons. Dans ce cas, je suis interpellé du fait que cette prétendue première démocratie du Monde qui achète à bon compte du pétrole russe, le revend sur le marché mondial avec du bénéfice, et permet ainsi au dictateur Russe de contourner les sanctions occidentales imposées par les vraies démocraties de ce Monde.
Je trouve cela ignoble de la part de ce grand pays.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 877 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Qu'est-ce que ça a à voir avec la démocratie ?

Le fait de copuler avec des dictatures n'enlève rien au statut démocratique d'un pays. Ou alors tu ne connais pas la définition des mots que tu emploies.
Et sans remonter loin, tous les pays occidentaux s'y sont adonné.

D'ailleurs, avec ton raisonnement, tu parles de "vraies démocratie" en dénonçant l'Inde qui commerce avec la Russie.

Du coup...l'Europe qui passe des contrats gaziers avec une dictature qui a attaqué un pays démocratique l'année dernière, ça n'a pas l'air de te gêner autant...Ah ben oui, il n'y a pas de sanctions occidentales donc ça va, l'honneur est sauf...on peut commercer avec lui. J'imagine que tu ne sais pas de quoi je parle...
L'Azerbaïdjan...Dont le dictateur est au pouvoir depuis plus longtemps que Poutine, et sans discontinuer lui...Qui a attaqué l'Arménie il n'y a même pas quelques mois.

La France qui vend des armes et le rafale, à un pays dont les dirigeants sont arrivés au pouvoir par un putsch déposant un président élu démocratiquement. Qui n'ont pas hésité à tuer des centaines de manifestants pacifiques...
Tu ne dois pas non plus savoir de quoi je parle...l'Egypte, le massacre de la place Rabia-El-Adaouïa en 2013.

Et après, selon ton principe, on est les vraies démocraties de ce monde...et pas l'Inde parce qu'ils commercent avec la Russie...

Sacrée hypocrisie...

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Membre, 91ans Posté(e)
CURIOSUS23 Membre 1 203 messages
Mentor‚ 91ans‚
Posté(e)
il y a une heure, garthriter a dit :

Qu'est-ce que ça a à voir avec la démocratie ?

Le fait de copuler avec des dictatures n'enlève rien au statut démocratique d'un pays. Ou alors tu ne connais pas la définition des mots que tu emploies.
Et sans remonter loin, tous les pays occidentaux s'y sont adonné.

D'ailleurs, avec ton raisonnement, tu parles de "vraies démocratie" en dénonçant l'Inde qui commerce avec la Russie.

Du coup...l'Europe qui passe des contrats gaziers avec une dictature qui a attaqué un pays démocratique l'année dernière, ça n'a pas l'air de te gêner autant...Ah ben oui, il n'y a pas de sanctions occidentales donc ça va, l'honneur est sauf...on peut commercer avec lui. J'imagine que tu ne sais pas de quoi je parle...
L'Azerbaïdjan...Dont le dictateur est au pouvoir depuis plus longtemps que Poutine, et sans discontinuer lui...Qui a attaqué l'Arménie il n'y a même pas quelques mois.

La France qui vend des armes et le rafale, à un pays dont les dirigeants sont arrivés au pouvoir par un putsch déposant un président élu démocratiquement. Qui n'ont pas hésité à tuer des centaines de manifestants pacifiques...
Tu ne dois pas non plus savoir de quoi je parle...l'Egypte, le massacre de la place Rabia-El-Adaouïa en 2013.

Et après, selon ton principe, on est les vraies démocraties de ce monde...et pas l'Inde parce qu'ils commercent avec la Russie...

Sacrée hypocrisie...

Tout doux, tout doux, ne te fâches pas. Je suis par rapport à toi, plus ignorant qu'hypocrite.

Ce qui me choque, c'est que l'Inde tire profit du pétrole russe à bas prix d'où elle tire bénéfice. Ce qui profite à Poutine.

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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, CURIOSUS23 a dit :

Tout doux, tout doux, ne te fâches pas. Je suis par rapport à toi, plus ignorant qu'hypocrite.

Ce qui me choque, c'est que l'Inde tire profit du pétrole russe à bas prix d'où elle tire bénéfice. Ce qui profite à Poutine.

Plus près de chez nous il y a la Turquie qui fait de même.

Du coté de l'Arménie, c'est trafic de téléphone mobiles dont les importations on été multipliées par 10. Les russes récupèrent les puces qui servent de processeurs pour les armements, les missiles en particuliers (c'est programmable avec mémoire et puissance de calcul).

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 877 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, CURIOSUS23 a dit :

Ce qui me choque, c'est que l'Inde tire profit du pétrole russe à bas prix d'où elle tire bénéfice. Ce qui profite à Poutine.

Le gouvernement indien fait ce qu'il juge bon pour leur pays en se foutant de nos plans. Et en l'occurrence, sur ce que tu décris, ça profite surtout à l'Inde..
Et ça ne change absolument rien au fait que la notion de démocratie est un mode de gouvernance en interne.
Pas du tout un label de moralité ! Il y a des pays démocratiques qui torturent, déclenchent des guerres, font la guerre à des pays à des milliers de km de chez eux pour des raisons fallacieuses et en mentant à leur population, pratiquent la peine de mort, protègent militairement des dictatures, font des embargos en sachant que la conséquence est la mort de milliers de civils et fricotent avec des dictateur sanguinaire. Sur ce dernier point, on précisera qu'ils sont sanguinaires uniquement quand on décidera un beau jour de les renverser.

Bref, démocratie et morale sont deux choses bien distinctes. L'un n'implique pas l'autre et la démocratie ne garantit pas une politique extérieure morale.

Tu peux considérer le monde occidental comme les vraies démocraties de ce monde...par rapport à l'Inde....si ça te chante. Mais évite de mettre en avant l'aspect morale parce que c'est ridicule là et ne fait que montrer ton biais si ce n'est méconnaissance sur le sujet.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, CURIOSUS23 a dit :

Alors que je parlais de l'Union Européenne comme la plus grande démocratie du monde, un intervenant m'a répondu «Non, c'est l'Inde».
Bon ! Admettons. Dans ce cas, je suis interpellé du fait que cette prétendue première démocratie du Monde qui achète à bon compte du pétrole russe, le revend sur le marché mondial avec du bénéfice, et permet ainsi au dictateur Russe de contourner les sanctions occidentales imposées par les vraies démocraties de ce Monde.
Je trouve cela ignoble de la part de ce grand pays.

si l'Inde est une grande démocratie, je me fais curé, Curiosus! oh tout le monde peut voter... enfin... pas tous ni toutes... très peu d'intouchables se présentent devant les urnes pour voter, idem pour toute la couche des basses castes... pour le reste, elle fait ce qu'elle veut mais elle doit comprendre que si la Russie de Poutine flanche, elle aura perdu une belle opportunité de rendre un peu de lustre à ses gouvernants qui sont plus intolérants que jamais. 

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 957 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)

bonjour,

quelque soit le pays , l'hypocrisie en politique internationale est de mise .

pour l'Inde ce sera le pétrole acquis à bon compte, pour la Suisse ( et d'autres ) ce sera des capitaux qui n'ont pas une odeur de sainteté, pour les USA ce sera la pression pour faire acheter leur produits sous peine de sanctions ...et ainsi de suite !

rien n'est tout blanc, rien n'est tout noir et chaque pays voit midi à sa porte ou plutôt voit comment s'en sortir le moins mal et tant pis si c'est au détriment des autres !

l'UE n'a pas hésité à commercer avec la Russie ...tout en sachant que le régime russe n'a de démocratie que la façade ( et encore !) .

il n'y a pas si longtemps , les pays occidentaux ont allègrement fermé les yeux sur ce qui se passait en Irak,  Syrie, Libye ... et ceci pour du pétrole ( maintenant c'est avec les monarchies du Golfe que cela se fait et là aussi , coté démocratie, il y a du travail ) .

encore plus près de nous, le pétrole et le gaz russe était si alléchant que l'on fermait les yeux sur les conditions d'obtention  et que les principales sociétés occidentales n'hésitaient pas à y investir ( là ou il y a des sous à se faire et peut importe comment ou avec qui  ) .

une vaste mascarade internationale .

bonne journée.

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

un Etat  n'a pas de conscience !!

il faut faire marcher son économie  !

ce que fait l' Inde !!

il faut arréter d' étre naïf   !!!!!!

pendant la trés démocratique Suéde a vendu du minerai de fer , indispensable à l' industrie de l' Allemagne pendant la 2 éme guerre mondiale !!

toujours les intérets économiques !!

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