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Réforme des retraites : « Vous avez raison de vous battre en France »... En Italie, la galère de l'emploi des seniors

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Doïna

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 066 messages
Maitre des forums‚
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il y a 53 minutes, Scrongneugneu a dit :

Oui, mais toujours mené par les syndicats des régimes spéciaux, où les représentants syndicaux, subventionnés, très nombreux, passent en boucle dans les médias, en abusant du pouvoir donné, pire, Constitutionnellement.

Bien entendu, qui doit subir ce dictat ? Les usagers des services publics, payés par le peuple, pour un service qu'il n'a pas.

 

pourquoi le président en fait-il pas un référendum ? Ce serait le moment

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 003 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Oui, mais toujours mené par les syndicats des régimes spéciaux, où les représentants syndicaux, subventionnés, très nombreux, passent en boucle dans les médias, en abusant du pouvoir donné, pire, Constitutionnellement.

Bien entendu, qui doit subir ce dictat ? Les usagers des services publics, payés par le peuple, pour un service qu'il n'a pas.

 

Encore qu'il y a une constitution avec des gens comme toi. Et les membres du gouvernement passent aussi en boucle dans les médias. Tu parles des services publics qui se voient amputés de leur budget année après année ?

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 066 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Comparons l'espérance de vie à 60 ans en France (pays riche, départ à 62 ans) et en Allemagne (pays encore plus riche, départ à 67 ans)

Tout ce qu'on peut dire c'est que, même en comptabilisant les landers de l'ex RDA c'est pas joli joli pour les travailleurs allemands

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/DEMO_R_MLIFEXP__custom_4970871/default/map

Esperance de vie 60 ans.jpg

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 45 minutes, zebusoif a dit :

pourquoi le président en fait-il pas un référendum ? Ce serait le moment

Ca  aurait pu si la NUPES avait voté la proposition référendaire du RN dansl'intèrèt commun des français!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 066 messages
Maitre des forums‚
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il y a 8 minutes, new caravage a dit :

Ca  aurait pu si la NUPES avait voté la proposition référendaire du RN dansl'intèrèt commun des français!

ça peut toujours si le président décide

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 34 minutes, new caravage a dit :

Ca  aurait pu si la NUPES avait voté la proposition référendaire du RN dansl'intèrèt commun des français!

Même si la NUPES avait voté cette motion,.il aurait fallu des voix supplémentaires venant de la majorité et/ou des LR. Puis un accord au Sénat. Et enfant que le président accepte.

Bref, déjà qu'une motion référendaire NUPES avait peu de chances (mais sait on jamais, avec des élus qui aurait pu trouver là une échappatoire digne), une motion référendaire RN c'était peine perdue, et a priori le plus sur moyen de faire capoter celle de la NUPES déposée la veille.

Bref, le RN toujours prêt à rendre service au gouvernement (qui le lui rend bien généralement).

 

Mais donc non, de manière totalement contraire à LREM/Renaissance, les partis de la NUPES  - pour le bien des français - ne participent pas à la banalisation et à la promotion indirecte de l'extrême-droite. Jamais. Question de valeurs.

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 066 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Pheldwyn a dit :

Même si la NUPES avait voté cette motion,.il aurait fallu des voix supplémentaires venant de la majorité et/ou des LR. Puis un accord au Sénat. Et enfant que le président accepte.

Bref, déjà qu'une motion référendaire NUPES avait peu de chances (mais ait on jamais, avec des élus qui aurait pu trouver là une échappatoire digne), une motion référendaire RN c'était peine perdue, et a priori le plus sur moyen de faire capoter celle de la NUPES déposée la veille.

Bref, le RN toujours prêt à rendre service au gouvernement (qui le lui rend bien généralement).

pourquoi le président de la Nation n'organise-t-il pas un référendum ?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 1 minute, zebusoif a dit :

pourquoi le président de la Nation n'organise-t-il pas un référendum ?

Bah, en même temps, il connaît le résultat ;)

L'attitude digne et responsable serait de retirer ce projet de loi, et de reprendre à zéro, à plat, sans écarter de facto des solutions. Mais ce serait le risque d'adopter une régime plus juste, et qui ne met pas en péril le système par répartition ...

 

Bon, puis en fait même pas : la logique serait déjà de proposer des solutions sur le travail des jeunes et des séniors, et l'égalité salariale homme-femme.

Et la revalorisation des premiers de corvée, comme Macron l'avait solennellement promis, la main sur le coeur (mais les doigts croisés dans le dos ?:rolle: ).

 

Après, seulement, on pourrait réformer les retr.. Ah bah non, ce ne serait plus la peine, du moins pour les déficits.

(Mais on pourrait toujours revenir sur le loi Touraine ou les pensions déclinantes suites aux réformes libérales).

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 45 minutes, zebusoif a dit :

Comparons l'espérance de vie à 60 ans en France (pays riche, départ à 62 ans) et en Allemagne (pays encore plus riche, départ à 67 ans)

Tout ce qu'on peut dire c'est que, même en comptabilisant les landers de l'ex RDA c'est pas joli joli pour les travailleurs allemands

https://ec.europa.eu/eurostat/databrowser/view/DEMO_R_MLIFEXP__custom_4970871/default/map

Esperance de vie 60 ans.jpg

C'est la "pensée néolibérale".

Quant un truc marche mieux en France que chez nos voisins, ça ne va pas, il faut immédiatement s'aligner vers le bas !! 

 

Le fameuse soi-disante fierté d'un modèle social qu'ils n'ont qu'à coeur de détruire.

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
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il y a 24 minutes, Pheldwyn a dit :

 

Mais donc non, de manière totalement contraire à LREM/Renaissance, les partis de la NUPES  - pour le bien des français - ne participent pas à la banalisation et à la promotion indirecte de l'extrême-droite. Jamais. Question de valeurs.

Bien sur que si!

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 066 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Pheldwyn a dit :

C'est la "pensée néolibérale".

Quant un truc marche mieux en France que chez nos voisins, ça ne va pas, il faut immédiatement s'aligner vers le bas !! 

 

Le fameuse soi-disante fierté d'un modèle social qu'ils n'ont qu'à coeur de détruire.

ça m'a l'air mal barré pour ce gouvernement.

Ce qui serait le plus à même de détourner l'attention des français : un attentat ? Un incendie dans un monument historique ? Des émeute dans les quartiers ?

Soyons conspirationistes un peu...

Modifié par zebusoif
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a 23 minutes, new caravage a dit :

Bien sur que si!

En les nommant vice-présidents de l'assemblée ? Oh, wait ...

En privilégiant par des manipulations leur motion référendaire à l'assemblée ? Oh, wait ...

En mettant en avant leurs thèmes (islam, immigration) et en reprenant certains de leurs discours ? Oh, wait ...

En disant que le RN et le PS, c'est du pareil au même niveau extrémisme ? Oh, wait ...

 

Y'a comme un truc qui me chiffonne, je n'arrive pas à mettre le doigt dessus.

 

 

il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

ça m'a l'air mal barré pour ce gouvernement.

Malheureusement, je n'en suis même pas certain.

Les gens sont contre, mais résignés : on leur a tellement fait rentrer dans le crâne que la démocratie ne les concernaient pas vraiment.

Que le souverain n'était plus le peuple.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 62 157 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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Il y a 7 heures, new caravage a dit :

Ca  aurait pu si la NUPES avait voté la proposition référendaire du RN dansl'intèrèt commun des français!

Ca fait rire les oiseaux...:hehe:

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Membre, 76ans Posté(e)
Scrongneugneu Membre 6 110 messages
Forumeur vétéran‚ 76ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, zebusoif a dit :

pourquoi le président en fait-il pas un référendum ? Ce serait le moment

Surement pas ! Les Français s'en tapent de bosser davantage, mais veulent bien avoir une retraite confortable en foutant le moins possible, mené par les syndicats des régimes spéciaux qui partent entre 52 et 57 ans plein pot, au frais des contribuables.

Le moustachu  essaie d'entraîner la foule avec un baratin soigné et les fonctionnaires mieux lotis en matière de condition de travail et de droit à retraite par rapport au privé, experts en arrêt maladie, pour ne pas perdre de salaire. 

Bref, tous ces gens se moquent bien des usagers de nos chers services publics et régimes spéciaux.

Bref, un tas de bon à rien, mais qui savent emmerder les pov' type et nana qui sont obligés de bosser pour avoir un salaire.

Il y a 11 heures, cheuwing a dit :

Encore qu'il y a une constitution avec des gens comme toi. Et les membres du gouvernement passent aussi en boucle dans les médias. Tu parles des services publics qui se voient amputés de leur budget année après année ?

Heu, tu n'écoute pas et ne regarde pas les médias, les anti réformes sont omnis présent en crachant leur haine.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 066 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 6 heures, Morfou a dit :

Pour faire adopter une loi, par exemple une loi sur les retraites 

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Bref, un tas de bon à rien, mais qui savent emmerder les pov' type et nana qui sont obligés de bosser pour avoir un salaire.

Ce sont pas les mêmes que ceux-là ?

Il y a 3 heures, Scrongneugneu a dit :

Les Français s'en tapent de bosser davantage, mais veulent bien avoir une retraite confortable en foutant le moins possible

 

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Membre, 41ans Posté(e)
cheuwing Membre 17 003 messages
Maitre des forums‚ 41ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Scrongneugneu a dit :

Surement pas ! Les Français s'en tapent de bosser davantage, mais veulent bien avoir une retraite confortable en foutant le moins possible, mené par les syndicats des régimes spéciaux qui partent entre 52 et 57 ans plein pot, au frais des contribuables.

Le moustachu  essaie d'entraîner la foule avec un baratin soigné et les fonctionnaires mieux lotis en matière de condition de travail et de droit à retraite par rapport au privé, experts en arrêt maladie, pour ne pas perdre de salaire. 

Bref, tous ces gens se moquent bien des usagers de nos chers services publics et régimes spéciaux.

Bref, un tas de bon à rien, mais qui savent emmerder les pov' type et nana qui sont obligés de bosser pour avoir un salaire.

Toujours à cracher ton aigreur contre le publique. Pour ta gouverne,  sur ce sujet il y a beaucoup de personnes du privés qui manifestent contre. Le problème de cette réforme c'est surtout de bosser 2 ans de plus sans rien toucher de plus ( ou vraiment pas grand chose )

 

Il y a 12 heures, Scrongneugneu a dit :

Heu, tu n'écoute pas et ne regarde pas les médias, les anti réformes sont omnis présent en crachant leur haine.

Et ils n'auraient pas le droit ? Seul le gouvernement auraient le droit de passer dans les médias ? De raconter des bobards sur les 1200 € comme ils l ont fait ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 17 heures, Pheldwyn a dit :

Le 4ieme, le législatif, qui n'apparait fortuitement pas dans ton lien :

https://www.vie-publique.fr/fiches/23963-quels-sont-les-differents-types-de-referendum

 

le législatif, le local et le constituant sont prévus, oui, mais le RIP non. inconnu de la constitution. 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 195 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
Il y a 21 heures, Scrongneugneu a dit :

Heu, tu n'écoute pas et ne regarde pas les médias, les anti réformes sont omnis présent en crachant leur haine.

Bah c'est sûr qu'avec 3/4 des gens contre cette réforme inutile,  injuste et degueulasse, comment veux tu qu'il en soit autrement ?

Surtout lorsque tu as un gouvernement droit dans ses bottes et en plein déni et arrogance (comme à son habitude) lorsque tout les éléments factuels lui mettent le nez dans sa merde.

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