Chasses à courre - Enfin une série de condamnations

il y a 1 minute, uno a dit :

Ca dépend où tu vis en Suisse, ça a beau être un tout petit pays il y a de sacrées différences de qualité de vie entre les différentes régions.

C'est vrai , quand j'y ai bossé en 70/72   a Genève  nous avions 2 fois plus de congés payés que les cantons Allémaniques ;

comme je vis dans les Alpes , la Suisse ne me manque pas ;  (je n'aime pas la montagne , ni la neige  )    

il y a 14 minutes, G2LLOQ a dit :

C'est vrai , quand j'y ai bossé en 70/72   a Genève  nous avions 2 fois plus de congés payés que les cantons Allémaniques ; comme je vis dans les Alpes , la Suisse ne me manque pas ;  (je n'aime pas la montagne , ni la neige  )    

Les choses ont bien changé depuis. Il est loin le temps où Genève était agréable à vivre.

il y a 51 minutes, uno a dit :

Les choses ont bien changé depuis. Il est loin le temps où Genève était agréable à vivre.

Il est vrai que le contact avec les gens était agréable , mais comme dans beaucoup de villes ,les temps ont changé  !

Il y a 16 heures, uno a dit :

En Suisse en revanche la chasse est bien réglementée et est d'utilité publique en témoigne ce reportage.

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Me suis bien marré !!

Jean

La suppression de la chasse à la glu est une avancée qui occulte le problème de fond.
La chasse à la tourterelle des bois est maintenue, alors que ce volatile est en voie de disparition !
Combien, sur 100 citoyens de ce pays, ont déjà vu une tourterelle des bois ? Ornithologue amateur, j'en aurai vu deux dans toute ma vie !

Et puis... La plupart des gibiers qui sont chassés, à part le sanglier et (moins sûr... ) le chevreuil, sont achetés et lâchés quelques jours avant l'ouverture...

Il y a 20 ans, dans une vallée, le samedi, c'était une pétarade continue depuis les palombières. Aujourd'hui, grand silence ! Il reste quelques palombes, toutes surprises d'être encore là, qui se sont sédentarisées. Je gage que d'ici à 5 ans, elles auront disparu...
Il y a infiniment moins d'hirondelles, de moineaux, de passereaux par rapport aux dernières décennies.
Le maintien de la chasse est une pantalonnade en ces temps de déchéance. Une solution pérenne serait de confier la régulation des espèces animales sauvages à un organisme spécialisé, l'O. N. F par exemple.

La chasse aux voix des politiques est pitoyable.
Il leur en sera tenu compte.

Quand on aura supprimé la corrida, la chasse à courre et le transport d'animaux vivants, oui, on pourra se dire dans un pays civilisé.

En attendant, les copains de macron se font plaisir: virons donc toute cette engeance!

il y a 30 minutes, MASSOT a dit :

 

La chasse aux voix des politiques est pitoyable.
Il leur en sera tenu compte.

Là je suis d'accord. Enfin pour ma part, je n'oublierai pas.

Le 10/02/2023 à 08:40, BELUGA a dit :

Ce sont les potes à Manu : ils sont protégés, d'autant que certains juges font partie de cette voyaoucratie; mais l'opinion publique commence à peser: continuons le combat !

Chut, parle plus doucement car soisig ne va pas aimer si tu critiques Manu et ses amis. 

il y a une heure, MASSOT a dit :

La suppression de la chasse à la glu est une avancée qui occulte le problème de fond.
La chasse à la tourterelle des bois est maintenue, alors que ce volatile est en voie de disparition !
Combien, sur 100 citoyens de ce pays, ont déjà vu une tourterelle des bois ? Ornithologue amateur, j'en aurai vu deux dans toute ma vie !

Et puis... La plupart des gibiers qui sont chassés, à part le sanglier et (moins sûr... ) le chevreuil, sont achetés et lâchés quelques jours avant l'ouverture...

Il y a 20 ans, dans une vallée, le samedi, c'était une pétarade continue depuis les palombières. Aujourd'hui, grand silence ! Il reste quelques palombes, toutes surprises d'être encore là, qui se sont sédentarisées. Je gage que d'ici à 5 ans, elles auront disparu...
Il y a infiniment moins d'hirondelles, de moineaux, de passereaux par rapport aux dernières décennies.
Le maintien de la chasse est une pantalonnade en ces temps de déchéance. Une solution pérenne serait de confier la régulation des espèces animales sauvages à un organisme spécialisé, l'O. N. F par exemple.

La chasse aux voix des politiques est pitoyable.
Il leur en sera tenu compte.

Bonjour,

vous pourriez sourcer vos affirmations svp ? Sur les animaux lâchés, par exemple. 

Jean

il y a 24 minutes, Danoketian a dit :

Chut, parle plus doucement car soisig ne va pas aimer si tu critiques Manu et ses amis. 

Oh je crois qu'elle ne se fait pas d'illusions sur mes idées...

https://www.faccc.fr/?p=79

Des enclos de chasse...minable.

Il y a 1 heure, Jean-EB a dit :

Bonjour,

vous pourriez sourcer vos affirmations svp ? Sur les animaux lâchés, par exemple. 

Jean

Des millions d’animaux élevés et relâchés pour être tués.

Nous dénonçons le principe des élevages pour le simple loisir de la chasse.

Madline Reynaud - ASPAS

La Fondation 30 Millions d’Amis – qui dénoncent une véritable hypocrisie. Le public doit savoir qu’une partie des sangliers et d’autres petits et gros gibiers proviennent… d’élevages ! On est donc loin d’une action mise en place pour ‘’réguler’’ une expansion ‘’naturelle’’ des populations », s’insurge Reha Hutin, présidente de la Fondation 30 Millions d’Amis.

Madline Reynaud, directrice de l’Association pour la protection des animaux sauvages (ASPAS). L’idée d’une prolifération reprend l’argument des chasseurs depuis des dizaines d’années. Or il n’est pas question de régulation quand des sangliers sont élevés pour être tirés. Les relâchés dans des chasses privées ne sont pas rares et certains s’enfuient. Par ailleurs, plusieurs méthodes comme l’agrainage (ndlr : une pratique consistant à approvisionner les animaux sauvages dans leur environnement) sont utilisées pour maintenir les populations de sangliers. Il y a une manne financière derrière ces élevages... »

Une enquête de l’ASPAS avait déjà démontré l’étendue de l’élevage des faisans. Sur le territoire, quelque 1 500 structures élèvent du petit et gros gibier : perdrix grises et rouges (5 000 000), les canards colverts (1 000 000), lièvres (40 000), lapins de garennes (100 000), cerfs (15 000), daims (22 000), chevreuils (7 000), mouflons (2 500). Des millions d’animaux élevés et relâchés afin d’être… tués [Source : SNPGC & ONCFS] !

Selon des chiffres de l’Office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS) et du Syndicat national des producteurs de gibier de chasse (SNPGC), au moins 40 000 sangliers sont élevés en France.

Il y a 2 heures, MASSOT a dit :

Des millions d’animaux élevés et relâchés pour être tués.

Nous dénonçons le principe des élevages pour le simple loisir de la chasse.

Madline Reynaud - ASPAS

La Fondation 30 Millions d’Amis – qui dénoncent une véritable hypocrisie. Le public doit savoir qu’une partie des sangliers et d’autres petits et gros gibiers proviennent… d’élevages ! On est donc loin d’une action mise en place pour ‘’réguler’’ une expansion ‘’naturelle’’ des populations », s’insurge Reha Hutin, présidente de la Fondation 30 Millions d’Amis.

Madline Reynaud, directrice de l’Association pour la protection des animaux sauvages (ASPAS). L’idée d’une prolifération reprend l’argument des chasseurs depuis des dizaines d’années. Or il n’est pas question de régulation quand des sangliers sont élevés pour être tirés. Les relâchés dans des chasses privées ne sont pas rares et certains s’enfuient. Par ailleurs, plusieurs méthodes comme l’agrainage (ndlr : une pratique consistant à approvisionner les animaux sauvages dans leur environnement) sont utilisées pour maintenir les populations de sangliers. Il y a une manne financière derrière ces élevages... »

Une enquête de l’ASPAS avait déjà démontré l’étendue de l’élevage des faisans. Sur le territoire, quelque 1 500 structures élèvent du petit et gros gibier : perdrix grises et rouges (5 000 000), les canards colverts (1 000 000), lièvres (40 000), lapins de garennes (100 000), cerfs (15 000), daims (22 000), chevreuils (7 000), mouflons (2 500). Des millions d’animaux élevés et relâchés afin d’être… tués [Source : SNPGC & ONCFS] !

Selon des chiffres de l’Office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS) et du Syndicat national des producteurs de gibier de chasse (SNPGC), au moins 40 000 sangliers sont élevés en France.

 

Ceci prouve que les chasseurs ne régulent comme souvent ils le disent comme excuse mais que la chasse est un jeu pour eux 

Il y a 4 heures, MASSOT a dit :

Des millions d’animaux élevés et relâchés pour être tués.

Nous dénonçons le principe des élevages pour le simple loisir de la chasse.

Madline Reynaud - ASPAS

La Fondation 30 Millions d’Amis – qui dénoncent une véritable hypocrisie. Le public doit savoir qu’une partie des sangliers et d’autres petits et gros gibiers proviennent… d’élevages ! On est donc loin d’une action mise en place pour ‘’réguler’’ une expansion ‘’naturelle’’ des populations », s’insurge Reha Hutin, présidente de la Fondation 30 Millions d’Amis.

Madline Reynaud, directrice de l’Association pour la protection des animaux sauvages (ASPAS). L’idée d’une prolifération reprend l’argument des chasseurs depuis des dizaines d’années. Or il n’est pas question de régulation quand des sangliers sont élevés pour être tirés. Les relâchés dans des chasses privées ne sont pas rares et certains s’enfuient. Par ailleurs, plusieurs méthodes comme l’agrainage (ndlr : une pratique consistant à approvisionner les animaux sauvages dans leur environnement) sont utilisées pour maintenir les populations de sangliers. Il y a une manne financière derrière ces élevages... »

Une enquête de l’ASPAS avait déjà démontré l’étendue de l’élevage des faisans. Sur le territoire, quelque 1 500 structures élèvent du petit et gros gibier : perdrix grises et rouges (5 000 000), les canards colverts (1 000 000), lièvres (40 000), lapins de garennes (100 000), cerfs (15 000), daims (22 000), chevreuils (7 000), mouflons (2 500). Des millions d’animaux élevés et relâchés afin d’être… tués [Source : SNPGC & ONCFS] !

Selon des chiffres de l’Office national de la chasse et de la faune sauvage (ONCFS) et du Syndicat national des producteurs de gibier de chasse (SNPGC), au moins 40 000 sangliers sont élevés en France.

Sauf que tout cela est largement faux. Ou, à tout le moins et par manque de rigueur, largement trompeur. Évacuons rapidement les affirmations sur le sanglier : depuis 2019 il est interdit en France de lâcher des sangliers hors enclos (voir ici : Article L424-8 du Code de l’environnement, modifié par LOI n°2023-54 du 2 février 2023 - art. 5). Si des lâchers hors enclos ont lieu l'infraction au Code de l'environnement est caractérisée et passible d'une amende de cinquième classe s'élevant à 1 500 euros (Article R428-11 du Code de l'environnement, modifié par Décret n°2019-933 du 6 septembre 2019 - art. 4). Auparavant les lâchers de sangliers hors enclos, soumis à autorisation préfectorale, étaient déjà très marginaux. Les derniers chiffres fiables colligés par l'ONCFS (OFB maintenant) et publiés en 2012 le montrent bien. Extrait : 

(source : Ongulés sauvages en captivité - Inventaire national | Faune sauvage numéro 297 | ONCFS | 4ème trimestre 2012)

Oui, vous lisez bien : il y a 10 ans, avant l'interdiction des lâchers de sangliers, 495 sangliers ont été lâchés hors enclos.

Pour la même période le tableau de chasse affichait 526 709 sangliers prélevés (tués convient aussi bien) hors enclos sur la saison de chasse 2011-2012 (Tableaux de chasse ongulés sauvages - saison 2011–2012 | supplément Faune sauvage numéro 296 | ONCFS | 3ème trimestre 2012, extrait ci-dessous).

Doit-on ici calculer le pourcentage que représentent les sangliers lâchés par rapport aux sangliers tués in natura ? Je pense que cela n'est pas nécessaire et que les chiffres bruts enterrent aussi bien les inepties de certains discours sur les lâchers de grand gibier. 

On le voit il y a matière à relativiser et, peut-être, de quoi remettre les pendules de l'ASPAS et de la Fondation 30 millions d'Amis à l'heure de l'information rigoureuse (si toutefois les phrases citées sont bien de Madline Reynaud et Reha Hutin qui s'expriment au nom de leur association respective). 

Si ces deux tableaux mis en regard ne sont pas suffisants je vous laisse lire les documents de l'ONCFS cités ci-dessus. À la lumière de ceux-ci vous verrez que les laïus sur les lâchers d'ongulés en France relèvent plus du fantasme que de la réalité. 

Bon, j'avais prévu d'apporter de la nuance sur le gibier à plume mais je le ferais une prochaine fois si le débat se poursuit.

Jean

Il y a 12 heures, MASSOT a dit :

La suppression de la chasse à la glu est une avancée qui occulte le problème de fond.

Coller au sol tous ceux qui nourrissent des espèces invasives

Il y a 12 heures, MASSOT a dit :

Combien, sur 100 citoyens de ce pays, ont déjà vu une tourterelle des bois ? 

Des chasseurs 

Il y a 12 heures, MASSOT a dit :

La chasse aux voix des politiques est pitoyable.

Cuculus canorus 

Il y a 9 heures, Jean-EB a dit :

Sauf que tout cela est largement faux. Ou, à tout le moins et par manque de rigueur, largement trompeur. Évacuons rapidement les affirmations sur le sanglier : depuis 2019 il est interdit en France de lâcher des sangliers hors enclos (voir ici : Article L424-8 du Code de l’environnement, modifié par LOI n°2023-54 du 2 février 2023 - art. 5). Si des lâchers hors enclos ont lieu l'infraction au Code de l'environnement est caractérisée et passible d'une amende de cinquième classe s'élevant à 1 500 euros (Article R428-11 du Code de l'environnement, modifié par Décret n°2019-933 du 6 septembre 2019 - art. 4). Auparavant les lâchers de sangliers hors enclos, soumis à autorisation préfectorale, étaient déjà très marginaux. Les derniers chiffres fiables colligés par l'ONCFS (OFB maintenant) et publiés en 2012 le montrent bien. Extrait : 

(source : Ongulés sauvages en captivité - Inventaire national | Faune sauvage numéro 297 | ONCFS | 4ème trimestre 2012)

Oui, vous lisez bien : il y a 10 ans, avant l'interdiction des lâchers de sangliers, 495 sangliers ont été lâchés hors enclos.

Pour la même période le tableau de chasse affichait 526 709 sangliers prélevés (tués convient aussi bien) hors enclos sur la saison de chasse 2011-2012 (Tableaux de chasse ongulés sauvages - saison 2011–2012 | supplément Faune sauvage numéro 296 | ONCFS | 3ème trimestre 2012, extrait ci-dessous).

Doit-on ici calculer le pourcentage que représentent les sangliers lâchés par rapport aux sangliers tués in natura ? Je pense que cela n'est pas nécessaire et que les chiffres bruts enterrent aussi bien les inepties de certains discours sur les lâchers de grand gibier. 

On le voit il y a matière à relativiser et, peut-être, de quoi remettre les pendules de l'ASPAS et de la Fondation 30 millions d'Amis à l'heure de l'information rigoureuse (si toutefois les phrases citées sont bien de Madline Reynaud et Reha Hutin qui s'expriment au nom de leur association respective). 

Si ces deux tableaux mis en regard ne sont pas suffisants je vous laisse lire les documents de l'ONCFS cités ci-dessus. À la lumière de ceux-ci vous verrez que les laïus sur les lâchers d'ongulés en France relèvent plus du fantasme que de la réalité. 

Bon, j'avais prévu d'apporter de la nuance sur le gibier à plume mais je le ferais une prochaine fois si le débat se poursuit.

Jean

pour retrouver un équilibre, il suffit de laisser les prédateurs revenir à un nombre faisant la différence. les élevages de gibiers sont fait pour la boucherie (gibiers à plume), cerfs et chevreuils, les autres, c'est du massacre de type chasse en cage... je le sais, j'en ai une à quinzaine de km de chez moi. de toute façon, les chasseurs ne veulent pas de loups, d'ours bruns, de chiens viverins, de renards et de mustélidés... idem pour les éleveurs. donc on ne fait plus d'élevages de gibiers en France, cela serait plus simple et hautement plus judicieux, retrouver son chat ou son chien mort ou gravement blessé par des plombs ou par balles est un spectacle navrant et si un des connards me tue mes chiens parce que il préfère tirer près des maisons et des jardins, je lui ferais péter les genoux moi-même. 

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

t si un des connards me tue mes chiens parce que il préfère tirer près des maisons et des jardins, je lui ferais péter les genoux moi-même. 

d'accord vec toi.

Il y a 15 heures, williams a dit :

Ceci prouve que les chasseurs ne régulent comme souvent ils le disent comme excuse mais que la chasse est un jeu pour eux 

Un jeu je ne pense pas, un loisir c'est certain.
Et c'est ce que je n'arriverai JAMAIS à comprendre ; un loisir dont le but final est de tuer.

Le 04/02/2023 à 16:51, G2LLOQ a dit :

Je verrais bien une chasse a courre ou on enverrait quelques lascars dans la nature , poursuivis par une meute de chiens sauvages !!  ils auront beau jouer du cor , de la cornemuse , je ne donne pas cher de leurs arrière trains  !!   

N'empêche elle est cool la musique des chasses à courres  ...

je ne sais plus quel chateau mais on peux y visiter une Vénerie  et approcher les chiens qui sont nombreux dans leur enclos , jai sortie mon telephone et me suis connecté à You tube et leur ai mis la musique classique des chasses à courre ....  comme ils ont dressés leur oreille les cleps , J'avais toute leur attention !

le chateau de cheverny ...

il y a 5 minutes, Elbaid1 a dit :

N'empêche elle est cool la musique des chasses à courres  ...

je ne sais plus quel chateau mais on peux y visiter une Vénerie  et approcher les chiens qui sont nombreux dans leur enclos , jai sortie mon telephone et me suis connecté à You tube et leur ai mis la musique classique des chasses à courre ....  comme ils ont dressés leur oreille les cleps , J'avais toute leur attention !

le chateau de cheverny ...

 

 

Le coté folklo a son charme , mais les aboiements des chiens m'énervent , et me font penser a l'assemblée nationale !!