“J’ai décidé de faire un bébé toute seule”

il y a une heure, soisig a dit :

et donc une femme peut aussi choisir de faire un enfant seule, considérant que ce sera le meilleur environnement pour lui, justement, pour avoir vécu dans un contexte non épanouissant. 

On ne peut donc accuser d'égoïsme une femme qui fait un choix, selon son ressenti, car nous ne sommes pas à la place de cette femme, et que personne ne peut prétendre être une référence en la matière. 

 

 Ça , c' est le ressenti de la femme , mais rien ne prouve que ça sera celui de l' enfant .

Alors , oui , il y a une part d' égoïsme et de satisfaction personnelle de la mère .

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

Le juge peuvent aussi, ouf ! , prendre une décision contraire.

Des femmes n'étant pas toutes des exemples de mères parfaites...

Parce que tu penses que pour avoir recours à une insémination artificielle, il y a une demande d'autorisation de déposée auprès d'un juge ? 

Par contre c'est vrai, aucune femme n'est parfaite. Sur ce point, nous sommes égales aux hommes 

il y a 2 minutes, soisig a dit :

ah ok ... mais dans ce cas, ceux qui utiliseront les services d'une mère porteuse prendront l'intégralité des soins de cette personne à leur charge ? 

Evidemment.

D'ailleurs, en France, les frais sont réglés par la secu...Ils prendraient ce qui est non remboursé en charge.

Je te fais remarquer que les femmes ne paient pas les PMA, même quand ce n'est pas du fait d'un problème médical, de fertilité, depuis cette nouvelle loi. C'est bien la sécu qui paie les frais médicaux.

il y a 16 minutes, Plouj a dit :

Le juge peuvent aussi, ouf ! , prendre une décision contraire.

Des femmes n'étant pas toutes des exemples de mères parfaites...

Des femmes n'étant pas toutes des exemples de mères parfaites...

Tout à fait. heureusement, ce n'est pas le cas de toutes ,loin s'en faut, exactement comme pour les hommes.

il y a 16 minutes, MarcThor a dit :

Pas pour le moment: la loi ne leur donne pas ce droit alors qu'aux femmes

et oui, mais ça viendra un jour. Les femmes ont parfois attendu des siècles pour obtenir des droits dont seuls les hommes bénéficiaient, alors sois un peu patient 

il y a 22 minutes, soisig a dit :

il ne s'agit pas d'imaginer, il s'agit simplement d'admettre qu'aucun contexte de naissance n'est mieux ou moins bien qu'un autre, qu'à la base, faire un enfant est toujours un acte égoïste, forcément qu'on ne demande pas l'avis à l'enfant ... mais que l'essentiel reste que l'enfant s'épanouira toujours dans un contexte de bienveillance et d'amour. Et si la mère décide que ce contexte sera plus approprié sans père, c'est on choix, son droit, elle a ses raisons et on n'a pas de raisons d'y prêter d'intentions négatives, car nous ne sommes ni des références, ni des devins. 

   Ça c' est c' est la vision du bisounours un peu wokiste sur les bords .

il y a 15 minutes, soisig a dit :

ah ok ... mais dans ce cas, ceux qui utiliseront les services d'une mère porteuse prendront l'intégralité des soins de cette personne à leur charge ? 

Ben...si on veut une parfaite égalité avec la PMA pour femme seule...c'est l'état qui devrait prendre en charge les soins et les examens de la grossesse, puis l'accouchement..et évidemment le congé maternité.

il y a 7 minutes, MarcThor a dit :

 

Les hommes donnent leur gamètes , en France, par ALTRUISME (pour rendre service GRATUITEMENT).

oui, alors mon gars, si tu veux obtenir les mêmes droits que la femme, il va peut être falloir aussi faire quelques efforts en matière de bonne foi. Il me semble que se faire plaisir dans un bocal est légèrement moins contraignant que de porter un bébé dans son ventre pendant 9 mois. Je veux bien que tu n'ais jamais testé, mais je suis convaincue qu'en faisant quelques efforts d'imagination, tu peux déjà admettre que les "services altruistes" ont une légère différence d'amplitude dans le temps ! Et te faire plaisir en réalisant ton don, n'entraine absolument aucun effet secondaire sur ton organisme, si ce n'est un instant fugace de plaisir. L'instant fugace dure des heures pour la femme, le plaisir est un tantinet douloureux et le corps garde le souvenir de ce don. 

il y a 8 minutes, soisig a dit :

Parce que tu penses que pour avoir recours à une insémination artificielle, il y a une demande d'autorisation de déposée auprès d'un juge ? 

Sorti de son contexte..

il y a 30 minutes, soisig a dit :

mais que l'essentiel reste que l'enfant s'épanouira toujours dans un contexte de bienveillance et d'amour. Et si la mère décide que ce contexte sera plus approprié sans père

Et heureusement que parfois le père a un recours car toutes les femmes n'ont pas  toujours raison..

il y a 8 minutes, soisig a dit :

et oui, mais ça viendra un jour. Les femmes ont parfois attendu des siècles pour obtenir des droits dont seuls les hommes bénéficiaient, alors sois un peu patient 

Ce n'est pas pour moi! C'est pour les hommes qui viendront à en ressentir le besoin à l'avenir. je ne vois pas pourquoi ils n'auraient pas lles mêmes opportunités que les femmes.

Pour le coup, dans le domaine du parental, familial, intime, ce sont les hommes qui ont été discriminés...Encore une fois, ce sont les hommes qui sont majoritaires parmi les personnes ne pouvant avoir d'enfant. Pourquoi les avoir écartés dans cette évolution de la loi?

Comme en justice familiale, il est difficile, même quand la grande majorité de la population est pour , d' obtenir le vote d'une loi contre les inégalités subies par les hommes si les féministes institutionnelles sont contre ( comme pour la loi visant l'égalité parentale, conforme à la résolution 2079 du conseil de l'Europe, signée en 2015 par la France)...

il y a 16 minutes, MarcThor a dit :

Je te fais remarquer que les femmes ne paient pas les PMA, même quand ce n'est pas du fait d'un problème médical, de fertilité, depuis cette nouvelle loi. C'est bien la sécu qui paie les frais médicaux.

 

 

ce qui n'est d'ailleurs pas normal. Pas normal du tout.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Ben...si on veut une parfaite égalité avec la PMA pour femme seule...c'est l'état qui devrait prendre en charge les soins et les examens de la grossesse, puis l'accouchement..et évidemment pour le congé maternité.

mais pas que. Il faudra payer ces femmes car porter un enfant est un travail pour quelqu'un d'autre. Quand un menuisier fabrique une cuisine pour quelqu'un, il la fait payer, contrairement à la cuisine qu'il fait pour lui. La notion d'altruisme, c'est accepter que son corps reçoive l'enfant d'un autre, avec les conséquences physiques qui vont avec, mais il ne faut pas non plus abuser en oubliant les protocoles médicaux contraignants, qui seront imposés à cette personne, et qui ne lui permettront pas de poursuivre une vie "normale", pendant 9 mois. 

il y a 3 minutes, soisig a dit :

oui, alors mon gars, si tu veux obtenir les mêmes droits que la femme, il va peut être falloir aussi faire quelques efforts en matière de bonne foi. Il me semble que se faire plaisir dans un bocal est légèrement moins contraignant que de porter un bébé dans son ventre pendant 9 mois. Je veux bien que tu n'ais jamais testé, mais je suis convaincue qu'en faisant quelques efforts d'imagination, tu peux déjà admettre que les "services altruistes" ont une légère différence d'amplitude dans le temps ! Et te faire plaisir en réalisant ton don, n'entraine absolument aucun effet secondaire sur ton organisme, si ce n'est un instant fugace de plaisir. L'instant fugace dure des heures pour la femme, le plaisir est un tantinet douloureux et le corps garde le souvenir de ce don. 

La majorité des accidents (et des morts) du travail sont subis par les hommes. Ce sont les hommes que l'on oblige à faire la guerre ( comme les ukrainiens) et subir les souffrances qui en découlent. L'immense majorité des liquidateurs (Tchernobyl) sont des hommes etc etc Les hommes ne sont pas les derniers à connaitre des souffrances, souvent pour protéger leur compagne et leurs enfants. C'est une bien mauvaise excuse pour refuser cette égalité. en outre, pourquoi ne pas laisser celles qui acceptent de le faire par altruisme pouvoir le faire? Je ne vois pas ...

Il y a 2 heures, Kyoshiro02 a dit :

Le fils d'Yves Montand va être heureux d'apprendre de votre part qu'il est déséquilibré...

dans ces cas , l'enfant peut s'identifier à une personne qui a existé et se projeter via une photo.( les films )

dans ce cas si , ce sont des donneurs anonymes ... donc ne connaitront jamais leur père .

Il y a 5 heures, Gepetto a dit :

Qu'elles se démerdent tout seules je vois pas l'inconvénient ,et à elles de s'assumer sans l'aide de personne  le plus dur va être de tenir jusqu'au bout de la majorité de l'enfant  

   De ses études , veux-tu dire . Ce qui peut être bien plus long .

il y a 2 minutes, soisig a dit :

mais pas que. Il faudra payer ces femmes car porter un enfant est un travail pour quelqu'un d'autre. Quand un menuisier fabrique une cuisine pour quelqu'un, il la fait payer, contrairement à la cuisine qu'il fait pour lui. La notion d'altruisme, c'est accepter que son corps reçoive l'enfant d'un autre, avec les conséquences physiques qui vont avec, mais il ne faut pas non plus abuser en oubliant les protocoles médicaux contraignants, qui seront imposés à cette personne, et qui ne lui permettront pas de poursuivre une vie "normale", pendant 9 mois. 

 

Alors il faudrait payer les donneurs de reins...

J'espère au moins qu'avant de donner l'accord à une femme qui veut faire un bébé toute seule on s'assure qu'elle dispose des revenus nécessaires pour pouvoir élever le nouveau venu TOUTE SEULE !! 

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

ce qui n'est d'ailleurs pas normal. Pas normal du tout.

Mais  pourtant , c'est le cas!

Alors pourquoi autoriser et rembourser pour les unes (femmes)  et rien pour les autres (hommes)?

il y a 10 minutes, MarcThor a dit :

Ce n'est pas pour moi! C'est pour les hommes qui viendront à en ressentir le besoin à l'avenir.

Oui oui ok, et bien la réponse est la même, ils sauront se montrer patients, comme les femmes ont su l'être, même s'ils n'auront pas à patienter des siècles 

il y a 7 minutes, MarcThor a dit :

Mais  pourtant , c'est le cas!

Alors pourquoi autoriser et rembourser pour les unes (femmes)  et rien pour les autres (hommes)?

C"'est pas la peine de continuer à me poser les questions à moi hein...

moi je ne rembourserais aucune PMA qui n'est pas d'origine pathologique.

AMELI = assurance maladie.

Pas de pathologie, pas de prise en charge par l'assurance maladie.

il y a 5 minutes, chanou 34 a dit :

Alors il faudrait payer les donneurs de reins...

Alors il faudra changer les termes, non plus donneurs, mais vendeurs...