Un ballon espion chinois dans le ciel de l'Amérique !

Bonjour, 

Espion  ! mais non , c'est pour la météo 

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/etats-unis-le-pentagone-accuse-la-chine-de-survoler-le-territoire-americain-avec-un-ballon-espion_5637836.html

il y a 45 minutes, Gepetto a dit :

 

Bonjour, 

Espion  ! mais non , c'est pour la météo 

https://www.francetvinfo.fr/monde/usa/etats-unis-le-pentagone-accuse-la-chine-de-survoler-le-territoire-americain-avec-un-ballon-espion_5637836.html

 

on peut avoir la chtouille et un bureau de tabac !

...sans doute un ballon publicitaire..

Ils ont forts les ricains , ils veulent pas le descendre prétextant que les débris nuiraient aux gens en retombant , mai ils veulent bien attendre de le récupérer pour voir ce su'il a dans le ventre , pendant ce temps là l'espion si c'est, fait son boulot 

il y a 34 minutes, Gepetto a dit :

Ils ont forts les ricains , ils veulent pas le descendre prétextant que les débris nuiraient aux gens en retombant , mai ils veulent bien attendre de le récupérer pour voir ce su'il a dans le ventre , pendant ce temps là l'espion si c'est, fait son boulot 

d'envoyer un ballon pour espioner alors que les chinois ont des satellites c'est un peu con mais bon ..... 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/pourquoi-les-militaires-chinois-ont-utilise-un-satellite-pour-espionner-le-tournage-de-top-gun_AV-202205250405.html

Je pense les américains prenent les vessies pour des lanternes , ou des ballons météos pour des espions .....

pi en plus , comment ils ont identifiés l'origine du ballon, ptet est il étiqueté made in china ? 

Il y a 13 heures, Gepetto a dit :

Espion  ! mais non , c'est pour la météo 

ça me rappel une fois j'ai identifié pareil un ballon sonde avec mon telescope en pleine journée ..... j'ai eut du mal à le suivre tellement il se déplacait vite .... c'était il y a une quarantaine d'année ....

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ballon-sonde

Tous les pays du monde participent à ces lâchers et la répartition des sites fait l’objet d'ententes. En France, par exemple, il existe sept stations de radiosondage².

il y a 25 minutes, Elbaid1 a dit :

d'envoyer un ballon pour espioner alors que les chinois ont des satellites c'est un peu con mais bon ..... 

https://www.bfmtv.com/economie/entreprises/defense/pourquoi-les-militaires-chinois-ont-utilise-un-satellite-pour-espionner-le-tournage-de-top-gun_AV-202205250405.html

Je pense les américains prenent les vessies pour des lanternes , ou des ballons météos pour des espions .....

pi en plus , comment ils ont identifiés l'origine du ballon, ptet est il étiqueté made in china ? 

ça me rappel une fois j'ai identifié pareil un ballon sonde avec mon telescope en pleine journée ..... j'ai eut du mal à le suivre tellement il se déplacait vite .... c'était il y a une quarantaine d'année ....

Ben , peut être comme toi , un méga télescope pour arriver à lire l'étiquette sur le ballon 

Ils se sont excusés les chinois ",c'est une erreur ils devait pas être là" , mais avec eux tout est possible et les ricains ont tendance à se faire espionner partout , maladif chez eux 

il y a 22 minutes, Elbaid1 a dit :

https://fr.wikipedia.org/wiki/Ballon-sonde

 

Tous les pays du monde participent à ces lâchers et la répartition des sites fait l’objet d'ententes. En France, par exemple, il existe sept stations de radiosondage².

Moi ça m'arrive d'avoir un ballon de temps en temps  , mais c'est un gamin qui l'a envoyé et j'en fais une maladie d'espionnage  

il y a 4 minutes, Gepetto a dit :

Ben , peut être comme toi , un méga télescope pour arriver à lire l'étiquette sur le ballon 

Ils se sont excusés les chinois ",c'est une erreur ils devait pas être là" , mais avec eux tout est possible et les ricains ont tendance à se faire espionner partout , maladif chez eux 

Tu crois sont un peu parano ? 

il y a 5 minutes, Gepetto a dit :

Moi ça m'arrive d'avoir un ballon de temps en temps  , mais c'est un gamin qui l'a envoyé et j'en fais une maladie d'espionnage  

moi aussi ça m'arrive ...un ballon de rouge ....même parfois c'est un double .

il y a 19 minutes, Elbaid1 a dit :

Tu crois sont un peu parano ? 

Pas mal , mais ils ont pas tort ,certains sur cette terre leur en veux  

c'est un nem géant vu de côté !

il y a 1 minute, Gepetto a dit :

Pas mal , mais ils ont pas tort ,certains sur cette terre  la terre leur en veux  

BON en même temps la traversée du pacifique en ballon ça prend un certain temps , c'est pas un ballon à réaction , les américains auraient pu aisément le localisé bien avant qu'il vole au dessus du "coucou" , et donc le descendre au dessus des eaux en toute discrétion à la carabine à plomb .

Alors qu'était évoqué cette affaire dans un autre sujet j'ai parlé un peu vite en mettant en doute le caractère flagrant de violation de l'espace aérien et ce pour plusieurs raisons :

• 40 km d'altitude alors que l'aviation militaire ne va guère à plus de 20 km.
• Un satellite ne viole pas l'espace aérien par exemple.
• Il doit déjà y avoir pléthore de ballons météo ou autre qui s'égarent au grès des vents.
• On ne peut évidemment pas viser avec précision un secteur survolé après des milliers de km (concernant la controverse sur les installation militaires survolées).

Cependant il existe un faisceau d'arguments contraires :

• Un satellite c'est 36 000 km dans le cas d'un géostationnaire, soit 1000 fois plus que ce ballon.
• Les jet stream sont stables très bien connus, et ce n'est pas le hasard qui l'a porté là où il est arrivé, bien qu'une grande imprécision soit obligatoire.
• Le ballon est très probablement équipé de dispositifs de renseignement (imagerie et détection radar passive) puis les communique par satellite.
• Ce n'est pas la première fois que ça arrive.

Bref, le ton monte entre Chine et USA.

• Les USA poursuivre leurs pressions sur les semi conducteurs, entreprises chinoises exclues de marchés (5G par exemple), restrictions d'exportation de la part des USA et de ses alliés (ce n'est pas un embargo mais ça commence à y ressembler).
• La Chine vient de faire cette déclaration concernant la responsabilité américaine dans le déclenchement de la guerre d'Ukraine.
• Et hop un ballon sonde arrive après un voyage de quelques jours.

Finalement Blinken annule son voyage en Chine ce qui n'est pas rien.

Des précisions données par une déclaration américaine évoquent une altitude de 18.3 km et non 30 à 40 (le grand max pour ces ballons), il est donc facilement atteignable pour des avions militaires.

Un truc marrant, pour balayer les excuses chinoises les américains ont dit qu'il était manœuvrable. Je ne vois pas comment un truc rond non motorisé peut faire autre chose que du vent arrière, vent arrière de vitesse  nulle (cad que le bouchon est porté par le flux sans vitesse relative). Peut être que c'est en jouant sur l'altitude que le différentiel de direction permettrait d'ajuter cette direction ?

bonjour,

ce n'est pas parce que les chinois racontent pas mal de conneries, qu'ils le font systématiquement !

c'est vrai que coté manœuvrabilité et dirigisme ...un ballon sonde , c'est pas ce qui se fait de mieux ( on n'est pas à 100 km près après une traversée du pacifique ....) 

merci à @Valdpour ses précisions qui sont tout à fait conformes à l'atmosphère ( au propre comme au figuré ) du moment .

les forces armées US n'ont elles pas un avion capable d'aller faire un brin de conduite à ce ballon et par la même occasion en tirer le portrait afin de savoir ce qu'il emporte dans sa nacelle ?

entre Chine et USA, c'est à qui fera assaut de connerie !

bonne journée.

p.s : à le vitesse relative du vent, je me demande bien combien de temps faut-il a un ballon pour traverser ce grand océan et comment et pourquoi ce ballon ne s'est-il pas "dégonflé" avant ?

il y a 33 minutes, VladB a dit :

Bref, le ton monte entre Chine et USA.

C'est vrai ça nous manquait une ptit gueguere histoire se mettre en jambe quoi....

il y a 12 minutes, pic et repic a dit :

p.s : à le vitesse relative du vent, je me demande bien combien de temps faut-il a un ballon pour traverser ce grand océan et comment et pourquoi ce ballon ne s'est-il pas "dégonflé" avant ?

avec le jet stream ton ballon fait le tour de la terre non ? donc à priori c'est possible il passe au dessus de l'europe ..... ok je sort la carabine à plomb .

il y a 14 minutes, pic et repic a dit :

les forces armées US n'ont elles pas un avion capable d'aller faire un brin de conduite à ce ballon et par la même occasion en tirer le portrait afin de savoir ce qu'il emporte dans sa nacelle ?

entre Chine et USA, c'est à qui fera assaut de connerie !

bonne journée.

p.s : à le vitesse relative du vent, je me demande bien combien de temps faut-il a un ballon pour traverser ce grand océan et comment et pourquoi ce ballon ne s'est-il pas "dégonflé" avant ?

Il est probable que les américains l'abattent au canon et non au missile une fois au dessus de l'Atlantique afin de récupérer intacte l'électronique militaire. Bref, les américains vont en tirer plus de renseignements que les chinois, tout comme l'immense moisson de matériel russe récupéré en Ukraine.

il y a 21 minutes, pic et repic a dit :

entre Chine et USA, c'est à qui fera assaut de connerie !

Ouai surtout s'il s'attaquent à coups de ballon.....on a pas fini d'être emmerder ..... 

il y a 2 minutes, VladB a dit :

Il est probable que les américains l'abattent au canon et non au missile une fois au dessus de l'Atlantique afin de récupérer intacte l'électronique militaire.

merde en france on va pas le voir passer ....

il y a 8 minutes, Elbaid1 a dit :

avec le jet stream

bonjour,

j'étais justement en train de regarder ce fameux jet stream pour voir si c'était possible :

 pour le ballon Nord Américain, c'est possible mais pour le Sud Américain, c'est bien moins évident !

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

j'étais justement en train de regarder ce fameux jet stream pour voir si c'était possible :

 pour le ballon Nord Américain, c'est possible mais pour le Sud Américain, c'est bien moins évident !

bonne journée.

BIN y a un jet stream hémisphère sud et un autre hémisphère nord ....il me semble .

il y a 4 minutes, VladB a dit :

Il est probable que les américains l'abattent au canon et non au missile une fois au dessus de l'Atlantique afin de récupérer intacte l'électronique militaire. Bref, les américains vont en tirer plus de renseignements que les chinois, tout comme l'immense moisson de matériel russe récupéré en Ukraine.

bonjour,

au canon ? c'est pas prendre une pelle pour taper sur un moustique ?

vu la taille de l'engin, l'altitude ...un canon , cela me semble bien aléatoire (,à moins de penser par canon...les armes emportées par les avions ( en France se sont de 30 mm ...sacrément gros quand même pour abattre un simple ballon sonde ) .

bonne journée.