23 % des hommes entre 25 et 34 ans considèrent qu'il faut parfois être violent pour se faire respecter, selon un rapport du HCE

Il y a 2 heures, January a dit :

Article complet : https://www.elle.fr/Societe/News/23-des-hommes-considerent-qu-il-faut-parfois-etre-violent-pour-se-faire-respecter-selon-un-rapport-du-HCE-4089108

 

Je ne doute pas de son article mais aucun lien vers la source, la rédactrice s'appelle "Romane de Bellechasse", l'hebdomadaire Elle se dit engagé ... et en visant les femmes, il surfe ses revenus sur le ... sexisme 

Extrait d'une autre "étude"

https://www.cairn.info/revue-reseaux-2017-1-page-115.htm

Quelques remarques méthodologiques s’imposent avant d’aborder notre objet. En premier lieu, il est indispensable de préciser que, par définition, la plupart des internautes dont le discours est analysé sont anonymes. Parfois, ils n’ont même pas d’acronyme (sur le site de Elle, par exemple, beaucoup s’expriment sous le sigle « Anonymous », seule l’heure de leur intervention permettant de les distinguer). Si l’on clique sur les acronymes que certains choisissent, on peut parfois au mieux voir les différents postes qu’ils ont pu écrire sous cet acronyme. Mais d’un point de vue sociologique, l’analyse demeure indéniablement très limitée, comme souvent lorsqu’on étudie ce type de support (Vedel, 2011, p. 285). 

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Il faut lourdement condamner ... toute violence, toute violence 

Concernant le néo féminisme visant à déconstruire les schémas masculin, je pense utile en qualité d'homme de ne jamais rester seul dans un bureau avec une femme surtout si on ne la connaît pas et davantage encore si on en connaît les idées sexistes.

il y a 1 minute, zenalpha a dit :

Je ne doute pas de son article mais aucun lien vers la source, la rédactrice s'appelle "Romane de Bellechasse", l'hebdomadaire Elle se dit engagé ... et en visant les femmes, il surfe ses revenus sur le ... sexisme 

 

Tu trouveras une seconde source plus loin dans la discussion.

Opposer sans arrêt les faibles femmes aux hommes cruels c'est une affaire de vieux ça.

Aujourd'hui, dans notre société,  les femmes savent parfaitement se défendre, et même certaines peuvent être redoutables pour les hommes. J'en suis une et je le revendique.

Alors oui, il y a des pays où les femmes sont opprimées mais chez nous, sérieux faut arrêter.

il y a 15 minutes, Mr_Fox a dit :

Le sexisme est une discrimination fondée sur l'utilité, à savoir constater qu'un homme n'est pas une femme et inversement. 

C'est le cas de la totalité des gens qui ont des relations humaines. 

Donc oui, tu peux discréditer l'ensemble de la vie humaine et animale de l'univers en l'affublant de ce mot. Tu peux, mais absolument tout le monde est à 100% coupable. Toi, et tous les autres. Donc ce concept étant inepte tu peux l'abandonner.

 

La notion de sexisme trouve sa pertinence dans l'emploi, lorsque cette discrimination devient injuste. Comme toutes les autres discriminations, mais de manière encore plus prégnante. Par exemple, tu peux décider que tu n'aimes pas sortir avec une personne de telle profession, telle origine, mais normalement, tu sais si tu visais plutôt un homme ou une femme.

 

C'est pertinent de gueuler au sexisme si le patron dit qu'il refuse d'embaucher une femme pour conduire son taxi car les femmes ne savent pas conduire. Mais pas si un homme considère qu'une femme est une femme ... parce que c'est le cas.

 

Donc pour répondre le sexisme vient de tous les hommes et encore plus de toutes les femmes.

 

Tu mélanges un peu tout toi non?

le sexisme vient surtout de certaines personnes à l’esprit étriqué et d’un autre temps.

il y a 26 minutes, MarcThor a dit :

ES-TU CERTAINE DE VOULOIR MAINTENIR LE "quelques hommes maltraités"?

Oui, désolée, hein...et je ne changerais pas d'opinion Le sexisme est plus masculin que féminin, car ce n'est pas qu'une question de maltraitance pour les femmes.

il y a 3 minutes, January a dit :

Tu trouveras une seconde source plus loin dans la discussion.

Je préférerais que vous preniez contact avec Madame de Bellechasse pour lui expliquer les bases "journalistiques".

Quel est son nom au demeurant ?

il y a 18 minutes, January a dit :

Ca oui j'avais posté là-dessus d'ailleurs.. Oui on peut dire que c'est un comportement sexiste, d'accord.

Mais du coup si je demande à mon voisin de venir m'aider avec ce robinet qui fuit ? C'est sexiste ? Je devrais peut-être demander aussi à sa femme, non ? 

Ca oui j'avais posté là-dessus d'ailleurs.. Oui on peut dire que c'est un comportement sexiste, d'accord.

Merci, donc de nombreuses femmes sont sexistes également ( 90% des français admettent que les pères sont lésés et 76% sont favorable à l'adoption d'une loi d'égalité parentale conforme à la résolution 2079 du conseil de l'Europe, comme celle proposée en 2017, pour laquelle le lobby féministe politique a tout fait pour empêcher le vote d'avoir lieu).

Il faut donc regarder TOUS les sexismes...

Et celui-ci a d'immenses conséquences.

1)Menacer un conjoint de lui enlever ses enfants ne devrait il pas être considéré comme une violence conjugale et comme une violence sexiste et, à ce titre, faire l'objet de poursuites?

Mais du coup si je demande à mon voisin de venir m'aider avec ce robinet qui fuit ? C'est sexiste ? Je devrais peut-être demander aussi à sa femme, non ? 

Ben, si je demande à une femme avec quel produit il vaut mieux laver les vitres, c'est sexiste? Je devrais peut-être demander aussi à son homme, non ? 

Mais j'insiste, est-il normal de n'interroger QUE les hommes sur du sexisme ( voir question 1)) et des violences?

En outre, il est question de violence sur les enfants.

Or, si 68% des violences sur conjoint ont une femme pour victime (32% quand même pour les hommes victimes, ce n'est pas "anecdotique"), près de 60% des maltraitances sur enfant sont commises par des femmes (plus de 50% par les mères).

http://enfanceendanger.unblog.fr/2015/01/27/les-chiffres-et-statistiques-de-la-maltraitance-infantile/

https://onpe.gouv.fr/system/files/base_documentaire/bulletin_du_snated_5-def.pdf

2) Est-il normal qu'on n'interroge pas les femmes sur les maltraitances sur enfant alors qu'elles en sont les principales causes?

3) As-tu lu un mot sur les hommes battus sur les productions du HC "à l'égalité"? Sur le fait que les hommes battus disposent de 0% des centrales d'appel, 0% des centres d'accueil,0% des centres d'éloignement de leur conjointe? Sur l'immense problème de l'inégalité en justice familiale? Sur l'inégalité pma pour toutes/ gpa altruiste pour aucun homme? Pour le fait que des mutilations sexuelles soient tolérées en France sur des garçons? Sur le fait que des sites de rencontre (ou des boites etc) proposent des tarifs différents selon le sexe? (J'arrête là, si je lis ce qui est écrit sur leur site (et ce qui n'est jamais abordé, il faut un bouquin).

4) Le HC "à l'égalité" est-il un HC "à l'égalité" tout simplement?Ou un groupe de néoféministes payées par le contribuable pour faire de la propagande néoféministe? N' est-il pas lui même sexiste tout simplement?

A agiter la déconstruction masculine plutôt qu'à sévèrement prévenir et punir les violences faites aux femmes, ne surtout pas s'étonner de la montée de la violence 

Le mouvement metoo aurait obtenu un effet inverse où à t'il permis de limiter la hausse.

Oups, désolé il faut réfléchir un peu

Il y a 1 heure, Phylou a dit :

N'ayant jamais été violent avec les femmes et abhorrant au plus profond de moi ceux qui si adonnent je ne vois pas en quoi je serai concerné et n'ai aucune raison de ressentir une quelconque part de culpabilité pour ceux que d'autres font.

En fait tu n’en sais rien, tu n’as jamais été violent physiquement mais peut être l’as tu été d’une autre manière. Il y a peut être des personnes dont tu as oublié l’existence qui t’en veulent encore au jour d’aujourd’hui. On est tous et toutes un cauchemar pour quelqu’un hommes ou femmes. 

il y a 39 minutes, Natouxelle a dit :

Oui, désolée, hein...Mais je ne changerais pas d'opinion Le sexisme est plus masculin que féminin, car ce n'est pas qu'une question de maltraitance pour les femmes.

Oui, désolée, hein..

Merci Natouxelle. C'est gentil de reconnaitre les choses. Je pense que tu n'avais pas connaissance de ces réalités, tant les médias parlent peu des hommes battus. 

1) Est-il normal d'ailleurs qu' il y ait aussi peu d'information du public sur ces réalités? Pourquoi entretenir l'ignorance voire la désinformation?

Le sexisme est plus masculin que féminin, car ce n'est pas qu'une question de maltraitance pour les femmes.

Parce que pour les hommes, ce n'est qu'une question de maltraitance?

Combien d'hommes de plus, chaque année, subissent le sexisme en justice lors de séparations et surtout par la suite ? Imagines-tu ce que cela doit être d'être privé de voir son enfant? D'être ou alors relégué au rang de sous-parent, de le voir très peu?

Sais-tu qu'après une séparation (alors qu'on approche d'un divorce sur 2 unions), 13% des pères ne voient plus leur enfant , entre non présentations, aliénation parentale, éloignement volontaire de garde, allégations mensongères (24% le voient très peu ,relégués à un rôle subalterne) ...et que cette proportion grimpe à 50% pour les pères pauvres (qui ,faute de moyens , ne peuvent lutter contre le sexisme anti père, ne pouvant s'offrir un avocat pour des années de procédure judiciaire)? Quelque 1300 pères privés de pouvoir voir leur enfant sont poussés au suicide chaque année (3 à 4 par jour!), d'après les données recueillies par Eric VERDIER pour son étude "Suicide et exclusion parentale".

D'après la seule enquête du ministère (voulant se justifier),on découvre que:
-quand a mère est d'accord pour une garde alternée, elle est mise en place dans 100% des cas.
-quand la mère n'est pas d'accord pour une garde alternée, elle est refusée dans 75% des cas(!) ...et cette même mère qui a refusée la garde alternée obtient la garde principale dans 95% des cas( !!!).
-Le pourcentage des cas de pères refusant à la mère une garde alternée et obtenant la garde est de ...0% 

Et je n'ai pris qu'un exemple, certes important.

Alors dire que le sexisme ne touche pas les hommes, en dehors des maltraitances, est faux , désolé de le dire. C'est le contraire: le sexisme touche bien plus les hommes, sur des sujets on ne peut plus importants et gravissimes.

il y a 7 minutes, zenalpha a dit :

A agiter la déconstruction masculine plutôt qu'à sévèrement prévenir et punir les violences faites aux femmes, ne surtout pas s'étonner de la montée de la violence 

Le mouvement metoo aurait obtenu un effet inverse où à t'il permis de limiter la hausse.

Oups, désolé il faut réfléchir un peu

 

Je vois ce que vous voulez dire...

Aujourd'hui quand un homme me regarde  de manière insistante dans la rue (et j'avoue que ça me plaît) je ne peux m'empêcher de penser qu'il ne m'en faudrait pas beaucoup pour lui attirer de gros  ennuis. Je trouve que c'est triste qu'on en soit arrivé là.

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Certes ...
Mais, d'un autre coté, cela signifie factuellement que 77% des hommes, soit une énorme majorité, ne partagent pas du tout cette "position" ..?

Après, ce qui est potentiellement "intéressant" (mais surtout "inquiétant" !?) dans cette étude, c'est qu'elle démontre que, contrairement à ce que à quoi on aurait pu logiquement s'attendre (et espérer?), le sexisme serait loin de diminuer (au contraire) dans la société française ..?

Mais, bon, entre les "délires", cependant très minoritaires, de certaines "féministes extrémistes", mais, plus principalement, les "divagations" masculinistes/virilistes de certains politiques de la droite de la droite ultra "réac" (cf Zemmour), tout autant  grotesques mais totalement soutenues par certains "grands" media (CNews), rien de bien surprenant, malheureusement,  à ce que ces "idées" se propagent ... 

Nous sommes d'origine italienne ma femme et moi , nous sommes contre toutes les violences faites aux femmes . Ma femme aime les hommes virils et très masculins .

il y a 41 minutes, lysiev a dit :

Mais bien sûr il y a des femmes sont aussi violentes que des hommes, j’ai jamais dis le contraire.

Pour moi le sexisme c’est :Attitude de discrimination fondée sur le sexe ( spécialement, discrimination à l'égard du sexe féminin) car j’ai surtout vu le mot sexisme était plus envers les femmes.

Je peux être à côté de la plaque, même une femme peut l’être 

 

Mais bien sûr il y a des femmes sont aussi violentes que des hommes, j’ai jamais dis le contraire.

C'est bien de le reconnaitre. Les données sur les violences familiales des enquetes CVS de l'ONDRP et l'INSEE et les données sur les maltraitances sur enfant démontrent à quel point c'est vrai.

Pour moi le sexisme c’est :Attitude de discrimination fondée sur le sexe ( spécialement, discrimination à l'égard du sexe féminin) car j’ai surtout vu le mot sexisme était plus envers les femmes.

Combien d'hommes de plus, chaque année, subissent le sexisme en justice lors de séparations et surtout par la suite ? Imagines-tu ce que cela doit être d'être privé de voir son enfant? D'être ou alors relégué au rang de sous-parent, de le voir très peu?

Sais-tu qu'après une séparation (alors qu'on approche d'un divorce sur 2 unions), 13% des pères ne voient plus leur enfant , entre non présentations, aliénation parentale, éloignement volontaire de garde, allégations mensongères (24% le voient très peu ,relégués à un rôle subalterne) ...et que cette proportion grimpe à 50% pour les pères pauvres (qui ,faute de moyens , ne peuvent lutter contre le sexisme anti père, ne pouvant s'offrir un avocat pour des années de procédure judiciaire)? Quelque 1300 pères privés de pouvoir voir leur enfant sont poussés au suicide chaque année (3 à 4 par jour!), d'après les données recueillies par Eric VERDIER pour son étude "Suicide et exclusion parentale".

D'après la seule enquête du ministère (voulant se justifier),on découvre que:

-quand a mère est d'accord pour une garde alternée, elle est mise en place dans 100% des cas.

-quand la mère n'est pas d'accord pour une garde alternée, elle est refusée dans 75% des cas(!) ...et cette même mère qui a refusée la garde alternée obtient la garde principale dans 95% des cas( !!!).

-Le pourcentage des cas de pères refusant à la mère une garde alternée et obtenant la garde est de ...0% 

Et là,  je n'ai pris qu'un exemple, certes important...Il y en a bien d'autres.

Alors dire que le sexisme touche moins les hommes est clairement faux , à mon avis. C'est le contraire: le sexisme touche bien plus les hommes, sur des sujets on ne peut plus importants et gravissimes.

Je peux être à côté de la plaque, même une femme peut l’être

De nos jours, si un homme dit cela, même pour rire, sans le penser, il est de suite qualifié de macho sexiste.

il y a 2 minutes, italove a dit :

Nous sommes d'origine italienne ma femme et moi , nous sommes contre toutes les violences faites aux femmes . Ma femme aime les hommes virils et très masculins .

Donc tu es viril et très masculin. C'est juste le message que tu veux faire passer en vrai ?

il y a 45 minutes, lysiev a dit :

Tu mélanges un peu tout toi non?

le sexisme vient surtout de certaines personnes à l’esprit étriqué et d’un autre temps.

Tu sais que c'est mal, mais tu ne sais pas ce que c'est.

C'est pas un peu ballot comme façon de fonctionner ?

Le sexisme c'est penser qu'une femme est une femme et qu'un homme est un homme.

Globalement ça marche, mais il y a des exceptions.

il y a 2 minutes, MarcThor a dit :

Je pense que tu n'avais pas connaissance de ces réalités

Si, mais cela ne me touche pas autant...

il y a 3 minutes, MarcThor a dit :

Est-il normal d'ailleurs qu' il y ait aussi peu d'information du public sur ces réalités? Pourquoi entretenir l'ignorance voire la désinformation?

Faux, l'information circule, la preuve tu en parle  Le soucis, c'est que cette info a le même effet que celle sur les femmes, ça n'intéresse que ceux concernés...

il y a 9 minutes, MarcThor a dit :

Parce que pour les hommes, ce n'est qu'une question de maltraitance?

Pas que...mais tu ne me fera pas croire que les hommes souffrent plus du sexisme que les femmes, hein  

Il y a 4 heures, January a dit :

Les hommes de leur côté peinent « à se sentir concernés », ne se sentent pas personnellement responsables de conduites sexistes,

Là dessus, au sens premier je ne dirais pas le contraire. N'ayant pas de conduite sexiste, j'estime que je n'ai pas à prendre à la place de ceux qui font des actes.

il y a 11 minutes, MarcThor a dit :

Les données sur les violences familiales des enquetes CVS de l'ONDRP et l'INSEE et les données sur les maltraitances sur enfant démontrent à quel point c'est vrai.

ENQUETE INSEE 2019
https://www.insee.fr/fr/statistiques/5763591?sommaire=5763633

Il y a 4 heures, January a dit :

le HCE observe aussi des « clichés masculinistes » chez les moins de 35 ans : un quart estime qu'il faut parfois être violent pour se faire respecter.

Alors ça, c'est grandement à cause des influenceurs masculinistes biberonés à la zemmouriste...

il y a 1 minute, frunobulax a dit :

 

En analysant ton graphique, je constate que les violences sur les moins de 15ans c'est plutôt équilibré . Peut être qu'après les femmes ont juste peur ?