L’homme qui a réformé le système de retraite suédois alerte Emmanuel Macron

Karl Gustaf-Scherman est l'ancien responsable de la sécurité sociale suédoise. Ex-membre du gouvernement, c'est lui qui a porté le projet de réforme des retraites il y a vingt ans. Aujourd'hui, il admet que cette réforme est imparfaite 

en Suéde ils ont une réforme des retraites sur le modèle IKEA , un retraité démontable et pliable .

En effet, si les Suédois doivent travailler jusqu'à 65 ans pour toucher une retraite à taux plein, la plupart ne parviennent pas à travailler jusqu'à cet âge et s'arrêtent deux ou trois ans plus tôt. Résultat, leur pension est réduite

Tu travaille moins , tu touche moins , normal non ? 

Je vois pas en quoi, ils toucheraient  plus s'ils ont pas envie de continuer , maintenant il faudrait voir à qui s'adresse cette catégorie de gens  

Il faut mettre ça en concomitance  avec l’espérance de vie « en bonne santé » dont on ne parle pratiquement plus.

Il est évident que, plus la durée légale de travail augmente, moins on a de chance de bénéficier d’un départ à taux plein. Ce n’est pas ainsi que le pourcentage de seniors au boulot va augmenter. C’est peut-être le calcul du gouvernement. Moins de retraités par sélection naturelle.

il y a 18 minutes, Gepetto a dit :

Tu travaille moins , tu touche moins , normal non ? 

tu travaille moins , tu touche moins , tu mange moins , tu te réchauffe moins..... et comme en même temps y a moins de travail aussi ....du coups tu vies encore moins ....  c'est la philosophie du moinsolisme .

il y a 8 minutes, Elbaid1 a dit :

tu travaille moins , tu touche moins , tu mange moins , tu te réchauffe moins..... et comme en même temps y a moins de travail aussi ....du coups tu vies encore moins ....  c'est la philosophie du moinsolisme .

Pas faux non plus , mais faudrait savoir à qui ça s'adresse , parce que ils y en a qui en font le moins possible du moment qu'ils touchent une aide quelconque et qu'ils vont taper à la porte des associations , au bout du rouleau la retraite est riquiqui et ceux là viennent après pleurer misère 

il y a 21 minutes, lafeeclochette a dit :

Il faut mettre ça en concomitance  avec l’espérance de vie « en bonne santé » dont on ne parle pratiquement plus.

Il est évident que, plus la durée légale de travail augmente, moins on a de chance de bénéficier d’un départ à taux plein. Ce n’est pas ainsi que le pourcentage de seniors au boulot va augmenter. C’est peut-être le calcul du gouvernement. Moins de retraités par sélection naturelle.

Les gens vivent plus longtemps , là est le problème , chose qui existait pas avant quand je travaillais , ils partaient à 65 ans usés par le boulot aussi par les abus quelconques , et claquaient peu de temps après leurs retraites 

il y a 2 minutes, Gepetto a dit :

Les gens vivent plus longtemps , là est le problème , chose qui existait pas avant quand je travaillais , ils partaient à 65 ans usés par le boulot aussi par les abus quelconques , et claquaient peu de temps après leurs retraites 

Les Russes ont la solution.

à l’instant, Talon 1 a dit :

Les Russes ont la solution.

Laquelle , la vodka , tu va me dire 

Ah ! oui ,la guerre celle ou en envoie la chair à canon 

il y a une heure, Gepetto a dit :

En effet, si les Suédois doivent travailler jusqu'à 65 ans pour toucher une retraite à taux plein, la plupart ne parviennent pas à travailler jusqu'à cet âge et s'arrêtent deux ou trois ans plus tôt. Résultat, leur pension est réduite

Tu travaille moins , tu touche moins , normal non ? 

Je vois pas en quoi, ils toucheraient  plus s'ils ont pas envie de continuer , maintenant il faudrait voir à qui s'adresse cette catégorie de gens  

 

 

Donc on peut à juste raison soupçonner que le véritable but du recul de l'âge de la retraite c'est une volonté politique de verser les retraites les plus faibles possible en pariant sur le fait que tous ceux qui sont au rendement et qui ont un métier pénible devront finir leur carrière 2 ou 3 ans avant d'avoir le taux plein. Perso c'est ce que je pense depuis le début et je ne suis pas le seul !

il y a 8 minutes, LAKLAS a dit :

Donc on peut à juste raison soupçonner que le véritable but du recul de l'âge de la retraite c'est une volonté politique de verser les retraites les plus faibles possible en pariant sur le fait que tous ceux qui sont au rendement et qui ont un métier pénible devront finir leur carrière 2 ou 3 ans avant d'avoir le taux plein. Perso c'est ce que je pense depuis le début et je ne suis pas le seul !

Peut être , après tout décourager les gens à continuer , c'est peut être le but de Macron...., Hé !c'est toujours ça de gagner sur le dos des autres

Tu sais que tu es très perspicace, LAKLAS 

Il y a 22 heures, Gepetto a dit :

parce que ils y en a qui en font le moins possible du moment qu'ils touchent une aide quelconque et qu'ils vont taper à la porte des associations

C'est pour cela qu'il faut supprimer les associations , elles ne servent à rien et ne font que entretenir la misère .

Il y a 22 heures, Gepetto a dit :

au bout du rouleau la retraite est riquiqui et ceux là viennent après pleurer misère 

si non tu meurt de faim dans la rue de la peste ou autres joyeuseté de l'époque victorienne ...... ou bien le système d'aumône à la sortie de la messe  ???? ça peut être une solution en effet .

Il y a 22 heures, Gepetto a dit :

Les gens vivent plus longtemps , là est le problème , chose qui existait pas avant quand je travaillais , ils partaient à 65 ans usés par le boulot aussi par les abus quelconques , et claquaient peu de temps après leurs retraites 

oui . vot génération n'a pas trop supporté le poid de vos retraités , d'abord parce qu'il y en avait moins , aussi parce qu'il ne faisait pas des vieux os en effet (en tous les cas moins de centenaire) et aussi parce que leurs retraitres étaient moins mirobolante ...... en comparaison à vot générations avec des retraites de campincariste .

Il y a 21 heures, LAKLAS a dit :

Donc on peut à juste raison soupçonner que le véritable but du recul de l'âge de la retraite c'est une volonté politique de verser les retraites les plus faibles possible en pariant sur le fait que tous ceux qui sont au rendement et qui ont un métier pénible devront finir leur carrière 2 ou 3 ans avant d'avoir le taux plein. Perso c'est ce que je pense depuis le début et je ne suis pas le seul !

Tout à fait ....

et j'ajouterais que ça pousse même plus loin , ça va jusqu'à la perversité d'une réforme qui non seulement conduira à la perte du taux plein , mais en plus combinera avec des retraités qui décéderont avant l'âfge de la retraite tout simplement , c'est une réforme à but nécrologique dans l'espoir que bon nombre de travaillieurs ne parviennent pas à obtenir leur retraite pour la bonne et simple qu'ils seront mort avant , ce qui est tout simplement une logique comptable ..... plus tu avance dans l'âge et davantage sont tes chances de décédé ....

jai un collégue décédé à 64 ans , partie à la retraite à 60 , avec la réforme il n'aurait même pas profiter d'une retraite ...c'est logique .

plus tu recule l'âge de départ et moins tu auras de retraité , c'est une logique comptable , pas besoin d'avoir fait ENA pour comprendre cela . 

c'est donc une réforme perverse à but nécrologique .

il y a 4 minutes, Elbaid1 a dit :

, ça va jusqu'à la perversité d'une réforme qui non seulement conduira à la perte du taux plein , mais en plus combinera avec des retraités qui décéderont avant l'âfge de la retraite tout simplement

bien sûr que oui ! comme ça, moins de retraites, moins de maisons de retraite, moins de personnel; etc: ils ont envisagé le problème sur une très grande échelle. C'est curieux, ça me rappelle quelque chose, de malfaisant...

Il y a 21 heures, Gepetto a dit :

Peut être , après tout décourager les gens à continuer , c'est peut être le but de Macron....,

ok mais du coups ces abrutis de politique vont se retrouver avec une floppée de retraité vraiment dans la misère avec 700/800 euros de retraites comme c'est déja le cas d'ailleurs mais je pense ce type de cas va augmenter ....

donc ils vont faire quoi ces abrutis ?  je te le donne en mille ??  bin des chéques , des chéques par ci des chéques par là , ça va etre un festival de chéque en faisant des variables d'ajustement pour maintenir hors de l'eau une catégorie de plus en plus nombreuse de retraités ....

et ces chéchéques c'est qui qui va les payer d'aprés toi ??????   c'est là ou ça devient comique , et bin c'est les autres retraités et ou travailleurs (des niveaux au dessus) sous forme d'impôts ou autres ...etc etc etc etc  ! donc c'est toi qui va payé .

ou bien il y a une autre solution , la solution est d'assumer l'idéologie en pratique en conséquence des choix politiques de ne plus acheter une paix sociales et ne plus offrir l'aide aux plus démunis retraité compris .... mais ça ils ne le feront jamais .... ils ont pas passé de couilles .... donc ils appauvrissent d'un côtés font des chéques de l'autre ces c...  .

il y a 19 minutes, BELUGA a dit :

bien sûr que oui ! comme ça, moins de retraites, moins de maisons de retraite, moins de personnel; etc: ils ont envisagé le problème sur une très grande échelle. C'est curieux, ça me rappelle quelque chose, de malfaisant...

Grosso modo on appel cela la décroissance ....

bah oui c'est sur une trés grande échelle , une sorte de Shoah économique et idéologique au niveau européen voir mondial .

ça les emmerde qu'il y est autant de monde sur terre et pratiquement une moitié de retraité , donc autant en éliminer au maximum avant qu'ils atteignent la retraite ... c'est trés nettement une gestion comptable des ressources humaines ... et encore pour le moment ça reste soft mais attendons quelques temps on va y aller au buldozer ....

Il y a 22 heures, Gepetto a dit :

Laquelle , la vodka , tu va me dire 

Ah ! oui ,la guerre celle ou en envoie la chair à canon 

l'avantage avec une guerre est que la bombe ne choisit pas sa vicitme sociaux culturellement , elle tombe un peu aux hasard peu importe qui morfle ou pas...

tandis que la réforme des retraites ne vise qu'une seule et unique catégorie sociaux professionnelles , ça va faire pas mal de victimes bien ciblés ...

c'est pour ça moi perso je préfére une bonne guerre , quelques bon gros bombardements , en principe ça ne créer pas de privilège particulier , tout le monde morfle , on est tous sur le même pied d'égalité et moi chui un égalitariste .

Citation

En Suède, le report de l’âge de départ à 65 ans a paupérisé les retraités. Vingt ans plus tard, son instigateur déconseille à Macron de suivre son exemple.

J'aime bien...le mec "déconseille"...Il part donc du postulat (à mon avis erroné) que nos gouvernants ne connaissent pas les conséquences et que cela pourrait leur faire changer d'avis.

il y a 46 minutes, garthriter a dit :

J'aime bien...le mec "déconseille"...Il part donc du postulat (à mon avis erroné) que nos gouvernants ne connaissent pas les conséquences et que cela pourrait leur faire changer d'avis.

Au contraire ils prennent exemple, la Suède  montrée en modèle depuis longtemps .

Mais la Suède au quotidien  qui n' en peut plus de l' immigration obligatoire, et du reste comme beaucoup de pays de l' UE.

Même  politique, mêmes dirigeants, mêmes  profiteurs, mêmes menteurs , mêmes   problèmes .

Au moins sur un point cette UE rassemble, la merde.

Il y a 4 heures, Elbaid1 a dit :

ok mais du coups ces abrutis de politique vont se retrouver avec une floppée de retraité vraiment dans la misère avec 700/800 euros de retraites comme c'est déja le cas d'ailleurs mais je pense ce type de cas va augmenter ....

donc ils vont faire quoi ces abrutis ?  je te le donne en mille ??  bin des chéques , des chéques par ci des chéques par là , ça va etre un festival de chéque en faisant des variables d'ajustement pour maintenir hors de l'eau une catégorie de plus en plus nombreuse de retraités ....

et ces chéchéques c'est qui qui va les payer d'aprés toi ??????   c'est là ou ça devient comique , et bin c'est les autres retraités et ou travailleurs (des niveaux au dessus) sous forme d'impôts ou autres ...etc etc etc etc  ! donc c'est toi qui va payé .

ou bien il y a une autre solution , la solution est d'assumer l'idéologie en pratique en conséquence des choix politiques de ne plus acheter une paix sociales et ne plus offrir l'aide aux plus démunis retraité compris .... mais ça ils ne le feront jamais .... ils ont pas passé de couilles .... donc ils appauvrissent d'un côtés font des chéques de l'autre ces c...  .

On a dit 1200, ça va être autant que toi qui dort dans le cagibi ,et moi si ça continue j'aurais une retraite de smicard comme eux 

Il y a 5 heures, Elbaid1 a dit :

oui . vot génération n'a pas trop supporté le poid de vos retraités , d'abord parce qu'il y en avait moins , aussi parce qu'il ne faisait pas des vieux os en effet (en tous les cas moins de centenaire) et aussi parce que leurs retraitres étaient moins mirobolante ...... en comparaison à vot générations avec des retraites de campincariste .

Ta retraite ,c'est toi qui l'a fait dans le boulot, ça te tombe pas tout cuit dans le bec , c'est a celui qui va va essayer le l'améliorer un peu pour mettre du beurre dans les épinards comme on dit si bien, celui qui se contente de son boulot peinard sans chercher plus , à la fin il va les compter les billets et après il dira , j'ai pas grand chose a me mettre sous la dent , 

Quand on veut pas se donner la peine on a pas grand chose et c'est valable pour beaucoup, après c'est aussi la chance quand on t'en donne l'occasion et c'est donc à toi de sauter dessus