Quelques faits sur la colonisation

Bonjour,

Quelques faits dérangeants sur la colonisation française de l'Afrique et en particulier de l'Algérie :

1) Les colonisations ont coûté plus qu'elles n'ont rapporté à la France. Il est donc faux de prétendre que la France a pillé le tiers-monde et se serait enrichi à ses dépens. De nombreux investissements ont été faits pour construire des routes, des hôpitaux, des bâtiments, etc. dont beaucoup sont encore actuellement en service tandis que les habitants de l'Algérie habitaient la plupart dans des gourbis.

2) La France menait une politique de civilisation qui visait à faire des citoyens des colonies des citoyens comme les autres. De nombreux débats faisaient rage à l'assemblée nationale de l'époque pour savoir comment procéder, quelle marche suivre, s'il fallait conserver le code de l'indigénat ou l'enlever, de quelle façon procéder pour faire des colonisés des citoyens comme les autres. En outre il n'y a aucune donnée officielle sur l'application du code de l'indigénat, on ne saura donc jamais combien d'algériens ont été privés de leurs terres, combien ont été assignés à résidence, combien ont été arrêtés, etc.

3) La population de l'Algérie a augmenté de façon très importante durant la colonisation française grâce à la médecine et au confort apporté par les colons. Si il est vrai que peu d'algériens étaient scolarisés et qu'ils ne recourraient pas nécessairement à la médecine française, c'est parce que la population se méfiait beaucoup de l'éducation qui aurait été prodiguée à leurs enfants, et préférait les guérisseurs/guérisseuses traditionnellement associées à leur culture pour se soigner.

4) La plupart des maghrébins se sentent musulmans et arabes alors qu'ils sont berbères, la seule différence entre la colonisation arabe du Maghreb au VIIème siècle et la colonisation française du Maghreb étant que les arabes ont gagné et ont assimilé de force les populations berbères, tandis que la France a perdu et que l'assimilation n'a pas fonctionné.

5) Les chinois pillent actuellement l'Afrique et sont considérés par les autochtones africains comme apportant des richesses, permettant le développement du pays, apportant du travail, etc. alors que la France, qui a démantelé tous les réseaux de la France-Afrique est encore injustement montrée du doigt alors qu'elle s'est vastement retirée.

6) Avant l'arrivée de la France en Algérie il y a avait des tribus rivales et non unies qui se faisaient la guerre entre elles. Le rejet de la France et le racisme est donc à l'origine même du sentiment d'union patriotique algérien, dont le peuple continue des années après à voter pour le FLN malgré la corruption endémique, et le fait que les anciens colonisateurs français passent pour des bouc émissaires afin de dissimuler à une population sous éduquée pour laquelle les élites ne font rien, l'incurie et le détournement d'argent des gouvernements actuels.

7) Lorsque nous avons colonisé, développé les pays colonisés, nous étions d'affreux racistes coloniaux, mais après s'être retirés, la plupart rêvent de venir en France et continuent de traiter la France de raciste en se rendant paradoxalement en France, au lieu de chercher à développer leurs pays d'origine et de le faire évoluer politiquement.

Ah, que j'aime les bons vieux scandales ! Rien de tel que la vérité brute de décoffrage.

《 (...) l’historien Antoine Madounou établit un bilan entre 15 000 et 30 000 personnes mortes sur le chantier du chemin de fer qui devait relier Pointe-Noire à Brazzaville, au Congo.

Des morts, il y en a eu aussi à chaque fois que les populations ont tenté de se libérer du joug colonial. A Madagascar, en mars 1947, l’armée coloniale française a massacré les populations malgaches, avec un bilan compris entre 20 000 et 100 000 morts, selon les sources. Ou encore en Algérie où la révolte partie de Sétif le 8 mai 1945 fut matée dans le sang, laissant près de 45 000 victimes selon les nationalistes algériens. 》

Source

Les bienfaits de la civilisation, sans doute.

Je cite Aimé Césaire, qui cite quelques grands intellectuels français, du temps de la colonisation comme de Maistre :

il y a 10 minutes, Panem&Circenses a dit :

《 (...) l’historien Antoine Madounou établit un bilan entre 15 000 et 30 000 personnes mortes sur le chantier du chemin de fer qui devait relier Pointe-Noire à Brazzaville, au Congo.

Des morts, il y en a eu aussi à chaque fois que les populations ont tenté de se libérer du joug colonial. A Madagascar, en mars 1947, l’armée coloniale française a massacré les populations malgaches, avec un bilan compris entre 20 000 et 100 000 morts, selon les sources. Ou encore en Algérie où la révolte partie de Sétif le 8 mai 1945 fut matée dans le sang, laissant près de 45 000 victimes selon les nationalistes algériens. 》

Source

 

Les bienfaits de la civilisation, sans doute.

 

 

Sans aucun doute, mais tient un exemple comparatif, la colonisation de la Gaule par les Romains fut une boucherie, on estime à un million, le nombre de Celtes tués, et un autre million le nombre de Celtes réduits en esclavage, doit-on en déduire que l'arrivée de la civilisation romaine et de son expansion n'a eu aucune conséquence positive? Doit-on voir l'Empire Romain comme étant une civilisation purement destructrice et en retenir que le négatif? Je te laisse répondre à cette question.

il y a 2 minutes, uno a dit :

Sans aucun doute, mais tient un exemple comparatif, la colonisation de la Gaule par les Romains fut une boucherie, on estime à un million, le nombre de Celtes tués, et un autre million le nombre de Celtes réduits en esclavage, doit-on en déduire que l'arrivée de la civilisation romaine et de son expansion n'a eu aucune conséquence positive? Doit-on voir l'Empire Romain comme étant une civilisation purement destructrice et en retenir que le négatif? Je te laisse répondre à cette question.

Tant qu’on regarde ça dans les livres d’histoire la réponse est facile  

il y a 5 minutes, uno a dit :

Je te laisse répondre à cette question.

Moisissure argumentative appelée "analogie douteuse".

Plus loins, Césaire cite Renan

Tout est faux. Vision étroite et non neutre.

D'ailleurs la colonisation était une grande idée de gauche qui se revendiquait de l'universalisme des Lumières.

La droite était beaucoup plus circonspecte, même si certains se sont laissés convaincre à l'idée d'évangéliser les masses.

L'imaginaire colonial était altruiste, civilisateur et bienveillant, pas raciste et violent.

Combien de fois faudra-t-il le répéter ?

Il y a eu des crimes, c'est évident.

Des gens ont été spoliés durant les conquêtes coloniales.

Maintenant ce que j'ai écrit est clairement factuel.

il y a 2 minutes, Quasi-Modo a dit :

D'ailleurs la colonisation était une grande idée de gauche qui se revendiquait de l'universalisme des Lumières.

La droite était beaucoup plus circonspecte, même si certains se sont laissés convaincre à l'idée d'évangéliser les masses.

L'imaginaire colonial était altruiste, civilisateur et bienveillant, pas raciste et violent.

Combien de fois faudra-t-il le répéter ?

Altruiste tu es sûr ? Je cite quelques grand intellectuels du XIXe (trouvé chez Césaire)
 

Déjà à qui profite le crime ?

Très clairement pas à la France. Au contraire, nous avons fait le cadeau du martyr à des populations africaines qui s'en servent largement contre nous afin d'obtenir une rente mémorielle.

On ne comprendrait d'ailleurs pas que la France ait tant investi et dépensé pour développer ses colonies (au détriment de sa propre économie) si l'imaginaire colonial n'était pas altruiste.

La réalité c'est qu'à la suite des guerres d'indépendance, l'économie française était beaucoup plus florissante.

il y a 3 minutes, Quasi-Modo a dit :

Déjà à qui profite le crime ?

Très clairement pas à la France. Au contraire, nous avons fait le cadeau du martyr à des populations africaines qui s'en servent largement contre nous afin d'obtenir une rente mémorielle.

On ne comprendrait d'ailleurs pas que la France ait tant investi et dépensé pour développer ses colonies (au détriment de sa propre économie) si l'imaginaire colonial n'était pas altruiste.

La réalité c'est qu'à la suite des guerres d'indépendance, l'économie française était beaucoup plus florissante.

Bah non le fait est que la colonisation était ouvertement pour l’exploitation des « negres » et des « jaunes » pour le profit de la civilisation supérieure blanche. On peut citer Césaire citant des intellectuels français de renom du XIXe

il y a 53 minutes, Panem&Circenses a dit :

《 (...) l’historien Antoine Madounou établit un bilan entre 15 000 et 30 000 personnes mortes sur le chantier du chemin de fer qui devait relier Pointe-Noire à Brazzaville, au Congo.

Des morts, il y en a eu aussi à chaque fois que les populations ont tenté de se libérer du joug colonial. A Madagascar, en mars 1947, l’armée coloniale française a massacré les populations malgaches, avec un bilan compris entre 20 000 et 100 000 morts, selon les sources. Ou encore en Algérie où la révolte partie de Sétif le 8 mai 1945 fut matée dans le sang, laissant près de 45 000 victimes selon les nationalistes algériens. 》

Source

 

Les bienfaits de la civilisation, sans doute.

 

 

As-tu la moindre idée de ce que représentait la condition ouvrière à la fin du XIXème siècle et au début du XXème siècle ?

Combien de morts parmi les mineurs "bien de chez nous" selon toi ?

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

Bah non le fait est que la colonisation était ouvertement pour l’exploitation des « negres » et des « jaunes » pour le profit de la civilisation supérieure blanche. On peut citer Césaire citant des intellectuels français de renom du XIXe

 

Et la colonisation était le fait et la volonté de la seule gauche progressiste, qui voyait là "le progrès".

"la gauche" c'est à dire les dirigeants de partis politiques, de médias et leurs amis industriels. Le peuple n'a rien à voir là dedans.

Et bien sur citer Césaire est des plus comiques.

Qu’est ce qu’on s’en fout de la colonisation aujourd’hui? Vous en avez pas marre les uns comme les autres. 

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

4) La plupart des maghrébins se sentent musulmans et arabes alors qu'ils sont berbères, la seule différence entre la colonisation arabe du Maghreb au VIIème siècle et la colonisation française du Maghreb étant que les arabes ont gagné et ont assimilé de force les populations berbères, tandis que la France a perdu et que l'assimilation n'a pas fonctionné.

Oui et …. 

Il y a 2 heures, Panem&Circenses a dit :

Moisissure argumentative appelée "analogie douteuse".

En quoi l'analogie est douteuse? Tu ne justifie pas tes présents propos. L'empire Romain était brutal et même cruel et barbare dans ses conquêtes, mais tout le monde reconnaît pourtant les apports positifs de cette civilisation. Si je te dis que la civilisation européenne a également par la colonisation amené divers apports technologiques et diverses infrastructures et mener à l'abolition de l'esclavage en Afrique, tu ne vas pas le renier non plus. Ça n'efface pas la face sombre de la colonisation ni même ne signifie que la dite colonisation était motivée par de bons sentiments. En revanche cela nous amène à nuancer et à ne la voir que comme une entreprise criminelle.

il y a 5 minutes, hanss a dit :

Qu’est ce qu’on s’en fout de la colonisation aujourd’hui? Vous en avez pas marre les uns comme les autres.

C'est la question centrale de la société.

Pourquoi être français est un crime qu'on commet en venant au monde et qui nous est reproché chaque jour de notre vie. Le prétexte pour nous anéantir est la colonisation.

Evidemment il y aurait la possibilité de faire une société. Mais une société est fondée sur le fait de vouloir vivre ensemble.

il y a 1 minute, Mr_Fox a dit :

Pourquoi être français est un crime qu'on commet en venant au monde et qui nous est reproché chaque jour de notre vie. Le prétexte pour nous anéantir est la colonisation.

La France n’a pas été le seul pays ou le seul peuple colonisateur de l’histoire. Donc je répondrais à tout ce petit monde qui demande des comptes de faire la mise à jour et de lâcher l’affaire. 

D’ailleurs à vue de nez comme ça sans réfléchir il y a bien plus le bordel aujourd’hui  dans les anciennes colonies anglaises que celles qui étaient françaises ? 

il y a 46 minutes, Quasi-Modo a dit :

As-tu la moindre idée de ce que représentait la condition ouvrière à la fin du XIXème siècle et au début du XXème siècle ?

Combien de morts parmi les mineurs "bien de chez nous" selon toi ?

Moisissure argumentative appelée "analogie douteuse"

il y a 28 minutes, hanss a dit :

La France n’a pas été le seul pays ou le seul peuple colonisateur de l’histoire. Donc je répondrais à tout ce petit monde qui demande des comptes de faire la mise à jour et de lâcher l’affaire.

On l'a déjà rappelé plusieurs fois mais ça n'empêche pas ceux qui haïssent la France et plus généralement la civilisation européenne, de prétendre que la colonisation européenne serait une exception en terme de cruauté et d'affront moral. Le tout en affirmant encore et toujours que la misère du monde serait la conséquence de la colonisation.

à l’instant, Panem&Circenses a dit :

Moisissure argumentative appelée "analogie douteuse"

Tu est PNJ ce n'est pas possible autrement.