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Déclaration Marine Tondelier (EELV): "Nous voulons une France sans milliardaires"

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, soisig a dit :

les adorateurs du régime Chinois ne sont pas ce qu'il y a de plus crédible :)

Dans le genre pro-chinois tu es pas mal, vu le nombre d’articles et de vidéos pro-chinois que tu as partagé. Probablement sans les avoir lu ou visionné certes…

Modifié par zebusoif
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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 110 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a 8 minutes, zebusoif a dit :

Cet article dit que tu as tout faux


« L’ « ASSISTANAT » PAIE PLUS QUE LE TRAVAIL ». FAUX !

https://www.atd-quartmonde.fr/l-assistanat-paie-plus-que-le-travail-faux/

L’erreur que l’on commet souvent en pensant que l’on peut gagner plus au RSA qu’au Smic est de croire que seul celui qui bénéficie du RSA peut accéder à d’autres aides sociales. En réalité, bénéficiaires du RSA et travailleurs pauvres au Smic ont souvent accès aux mêmes aides, avec des montants réduits pour les seconds. A noter que toute autre aide, comme par exemple les allocations familiales, auxquelles toute famille a droit, entraîne mécaniquement une diminution du montant du RSA.

Cet article n'est pas objectif...atd quartmonde...

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, Morfou a dit :

Cet article n'est pas objectif...atd quartmonde...

Aucune source n’est objective, par contre celle-ci dit qui elle est.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

Dans le genre pro-chinois tu es pas mal, vu le nombre d’articles et de vidéos pro-chinois que tu as partagé. Probablement sans les avoir lu ou visionné certes…

Je suis ravie de constater que ça t'emmerde bien qu'on puisse diffuser des articles montrant une réalité que tu tentes désespérément d'enjoliver... comme cette fameuse politique du zéro covid, qui a tourné au lamentable fiasco ! :D

 

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 110 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
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il y a une heure, zebusoif a dit :

Aucune source n’est objective, par contre celle-ci dit qui elle est.

Elle est aussi connue que l'Abbé Pierre...ça ne donne pas quitus à son objectivité...c'est le problème des associations qui s'occupent "de la misère"...c'est leur gagne pain!

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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Il y a 3 heures, Morfou a dit :

...des idéologies qui n'ont vraiment rien à voir avec ce qu'il faut pour ce pays....

Oui, je sais, Macron a ainsi été malheureusement élu par deux fois, pour massacrer et vendre à la découpe toutes les avancées de notre pays, et faire le jeu d'une minorité.

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Membre, 74ans Posté(e)
Morfou Membre 63 110 messages
Maitre des forums‚ 74ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Pheldwyn a dit :

Oui, je sais, Macron a ainsi été malheureusement élu par deux fois, pour massacrer et vendre à la découpe toutes les avancées de notre pays, et faire le jeu d'une minorité.

C''est l'effet que ça vous fait ou vous avez des cas concrets?

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
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il y a une heure, Morfou a dit :

Elle est aussi connue que l'Abbé Pierre...ça ne donne pas quitus à son objectivité...c'est le problème des associations qui s'occupent "de la misère"...c'est leur gagne pain!

Mais ils présentent des éléments factuels, c'est surtout cela.

Aucun article sérieux n'a jamais prouvé que l'on pouvait gagner davantage au RSA qu'au SMIC : il y a toujours un écart de quelques centaines d'euros.

 

Il peut y avoir des rapprochements par contre lorsque l'on est chômage : une mère célibataire quoi doit faire garder son enfant va ainsi avoir peu intérêt financièrement à retravailler dans certains cas, perdant de l'argent avec les dépenses de gardes.

 

Mais surtout, on parle de quel niveau de vie ? Qui peut vivre décemment au RSA, franchement ?

Au SMIC ce.n'est certes pas plus glorieux !

Mais c'est ça qui ne vas pas : vous vous retrouvez à comparer de gens qui survivent avec des miettes, d'autres qui ne sont clairement pas payé suffisamment, à les opposer, etc ... Alors qu'à l'autre bout on a des écarts de salaires colossaux et totalement disproportionnés.

 

il y a 58 minutes, Morfou a dit :

C''est l'effet que ça vous fait ou vous avez des cas concrets?

Tu es sérieuse ??

Il a détricoté l'ensemble des services publics (l'hôpital en tête), pris des dispositions pour appauvrir les chômeurs, foutu des tas d'étudiants dans la précarité, s'apprête à le faire avec nos retraités, et en face à fortement baissé la taxation des ultra-riches, leur permettant de faire des bonds dans leur fortunes.

Tout cela me paraît sacrément concret. 

Modifié par Pheldwyn
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 31 minutes, Morfou a dit :

Elle est aussi connue que l'Abbé Pierre...ça ne donne pas quitus à son objectivité...c'est le problème des associations qui s'occupent "de la misère"...c'est leur gagne pain!

Pardon, je dis qu’aucune source n’est objective, par contre au moins celle-ci n’est pas anonyme, les textes publiés sur son site engagent sa réputation plus fortement que toi ou moi lorsqu’on oublie un message sur ce forum.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 19/01/2023 à 14:40, paulau a dit :

" Déclaration Marine Tondelier (EELV): "Nous voulons une France sans milliardaires" "

 

Quel rapport avec l'écologie ?

Facile, elle surfe sur la vague de Sandrine Rousseau. Plus tu sors d'énormités, plus la presse se passionne.

Bon en vrai c'est Sarkozy qui a mis en place ce système en France, et depuis on n'a plus que des énormités dans la presse. C'est un peu le principe de la fenêtre d'overton.

Bien sur quand ça fait 15 ans que tu te tapes ça, tu aspires à autre chose. Le plus comique sur cette stratégie de comm c'est que ça fonctionne vraiment. Trump disait énormité sur énormité, et personne n'a jamais compris que c'était le cas. Dieudonné pareil.

Les gens sont des débiles profonds, c'est pour ça que la démocratie ne marche plus. On a détruit l'école d'abord et ensuite on a détruit l'humour. Chez les journalistes d'abord, ça a ensuite infusé sur tous ceux qui n'ont pas d'esprit critique.

Les journalistes sont la caste la plus stupide du pays. Ils croient qu'ils ont fait des études mais ils ont le niveau d'un mec qui a fait cariste toute sa vie à la SIEMCO.

Modifié par Mr_Fox
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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 25/01/2023 à 01:42, Atipique a dit :

Ce que tu dis a déjà été tenté un peu partout, en URSS entre autres et ne sert qu'à appauvrir tout le monde. Où est la motivation pour entreprendre quoi que ce soit?

Quant au partage des richesses, c'est très vague. Donner à qui, comment, aux 8 milliards d'habitants de la planète? 

Et reprendre aux riches, en admettant que ce soit possible; concrètement, cela nourrirait la planète pendant quelques semaines, et encore. Et après? Aucun problème résolu, bien au contraire.
 

Ca a aussi été tenté et réussi, notamment dans la plupart des zones éloignées. Finlande, Nouvelle Zélande, Canada.

C'est très facile, ils suffit d'avoir des personnes non-psychopathes aux commandes, et cela se produit dans les zones relativement isolées ou la survie prime.

Parce que si on agit comme des cons on y meurt. Afin d'obtenir ce résultat on adopte un mode de vie normal, ou le commerce est libre mais ou le niveau de revenu le plus élevé n'excède pas disons un facteur 30 du salaire le plus faible.

Et Henry Ford qui est quand même largement un milliardaire client du système a son époque était favorable à ça.

Le problème c'est quand il y a trop. Quand il y a trop de fric, alors le partage équitable n'est plus un facteur de survie, on s'octroie un salaire équivalent à 1000 fois ou même davantage le salaire le plus faible, et on se trouve pour excuse que c'est équitable. Ensuite quand les conditions se dégradent, on conserve son avantage et l'on réduit les salaires les plus faibles à la mort. Mais c'est pas grave puisqu'on a établi que c'est équitable.

 

Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Il a détricoté l'ensemble des services publics (l'hôpital en tête), pris des dispositions pour appauvrir les chômeurs, foutu des tas d'étudiants dans la précarité, s'apprête à le faire avec nos retraités, et en face à fortement baissé la taxation des ultra-riches, leur permettant de faire des bonds dans leur fortunes.

 

On est bien d'accord que tu as voté pour ça ?

 

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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 3 minutes, Mr_Fox a dit :

On est bien d'accord que tu as voté pour ça ?

2017 1er tour : Mélenchon 

2017 2nd tour : vote blanc

2022 1er tour : Mélenchon 

2022 2nd tour : abstention

 

... Et malgré tout, je sais qu'une grande partie a surtout voté contre l'extrême-droite de Lepen (ce qui m'a permis de ne pas voter Macron, je dois l'avouer), et aucunement en soutien à Macron. Bref, il faut arrêter de nous prendre pour des cons en faisant hypocritement mine d'ignorer le fonctionnement de nos institutions.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Pheldwyn a dit :

2017 1er tour : Mélenchon 

2017 2nd tour : vote blanc

2022 1er tour : Mélenchon 

2022 2nd tour : abstention

 

... Et malgré tout, je sais qu'une grande partie a surtout voté contre l'extrême-droite de Lepen (ce qui m'a permis de ne pas voter Macron, je dois l'avouer), et aucunement en soutien à Macron. Bref, il faut arrêter de nous prendre pour des cons en faisant hypocritement mine d'ignorer le fonctionnement de nos institutions.

2017 j'ai fait pareil, je me suis dit que me salir les mains était moralement répréhensible.

2022 on est bien d'accord qu'il y avait Hitler, que tu le savais, et que tu n'as pas eu les couilles de voter contre.

Sauf si tu as été absent du monde entre 2018 et 2022 !? Tu étais au courant pour les gilets jaunes et pour le covid. Et donc tu approuves.

 

Tu t'es dit quoi ? Qu'il allait reculer ? Tu sais très bien que rien ne le fait reculer.

Modifié par Mr_Fox
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Membre, Explorateur de Nuages, 47ans Posté(e)
Pheldwyn Membre 25 241 messages
47ans‚ Explorateur de Nuages,
Posté(e)
il y a 6 minutes, Mr_Fox a dit :

2022 on est bien d'accord qu'il y avait Hitler, que tu le savais, et que tu n'as pas eu les couilles de voter contre.

Donc j'en déduis que pour toi Hitler c'est davantage Macron que Lepen.

C'est ton avis, pas une vérité.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Pheldwyn a dit :

Donc j'en déduis que pour toi Hitler c'est davantage Macron que Lepen.

C'est ton avis, pas une vérité.

Allô.

Tu étais dans le coma au cours des années écoulées ?
Tu parles du mec qui a acheté des chars dotés de mitrailleuses pour gérer la réforme des retraites. C'est possible de te réveiller ou ton cerveau a définitivement cramé ?

 

  • Colère 1
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Ceci ressemble plus à mon expérience personnelle @Patriot34

Aides sociales: le vrai scandale est le nombre de ceux qui ne font pas valoir leurs droits

https://www.mediapart.fr/journal/economie/101112/aides-sociales-le-vrai-scandale-est-le-nombre-de-ceux-qui-ne-font-pas-valoir

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 28/01/2023 à 00:12, Pheldwyn a dit :

Et donc ?

Et pourquoi donc ?

Nous pouvons aussi vouloir changer les règles de cette république obsolète, afin de la rendre, justement, davantage républicaine.

pour cela, il faut demander une nouvelle constitution donc une constituante à monter avec le Parlement et la société civile et de toute façon, tu auras toujours des mécontents. 

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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
Le 29/01/2023 à 01:59, zebusoif a dit :

Ceci ressemble plus à mon expérience personnelle @Patriot34

Aides sociales: le vrai scandale est le nombre de ceux qui ne font pas valoir leurs droits

https://www.mediapart.fr/journal/economie/101112/aides-sociales-le-vrai-scandale-est-le-nombre-de-ceux-qui-ne-font-pas-valoir

Oui. Je vous comprend.

Après, ce que je me dit surtout, c'est que le plus gros scandale, ce n'est pas du côté des aides sociales qui faut aller le chercher, mais du côté de l'évasion fiscale..! Parce que l'on reconnaît un bon voleur au fait qu'il est riche..! Et au plus il est riche, et au plus il y a de chance que ce soit un bon voleur..! Hors ce n'est pas en fraudant les aides sociales que vous allez devenir très riche !

C'est pourquoi parfois, je me demande si le sujet de la fraude aux aides sociales, qui est parfaitement condamnable, n'est pas utiliser comme prétexte pour détourner notre attention d'une évasion fiscale, qui rapporte des millions voir des milliards à certains...?

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Membre, 46ans Posté(e)
jimmy45 Membre 11 011 messages
Maitre des forums‚ 46ans‚
Posté(e)
Le 26/01/2023 à 17:11, Patriot34 a dit :

Pas d'amalgame, Monsieur, pas d'amalgame s'il vous plait... Les riches sont des individus et la responsabilité est d'abord et avant tout individuelle...

Exemples :

- Ce n'est pas parce qu'il est SDF, qu'il est automatiquement alcoolique ou drogué.

- Ce n'est pas parce qu'il est gitan, qu'il vole des poules.

- Ce n'est pas parce qu'il est blanc, qu'il est raciste.

- Ce n'est pas parce que c'est un homme, que c'est un macho.

- Ce n'est pas parce qu'il est musulman, qu'il est terroriste....

Et surtout.... Ce n'est pas parce qu'il est riche, que c'est un salaud.

L'aspect psychologique et individuel ne m'intéresse pas. C'est du système dont je parle. Richesse = exploitation, cela peut être direct ou indirect. Cela peut être conscient ou inconscient. Par exemple un riche qui n'a pas conscience que son mode de vie, écologiquement, pose problème, car sa consommation de ressources équivaut à celle d'un millier d'autres personnes et ce pour l'unique raison qu'il ne sait pas quoi faire de tout son argent.

Modifié par jimmy45
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Membre, 58ans Posté(e)
Patriot34 Membre 2 649 messages
Maitre des forums‚ 58ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, jimmy45 a dit :

.....Richesse = exploitation..........

Non.

Je vous laisse préjuger à l'aide de vos seules oeillères idéologiques. Mais moi, je dit que vos amalgames à 2 sous, sont des mensonges au sens intellectuel du terme..!

Aussi, je refuse d'adhérer à ça !!!

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