Le RN n' est ni extrême, ni de droite.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Non en France c'est l'égalité qui est la moindre des choses. La préférence nationale, c'est une façon d'institutionnaliser des discriminations pour les emplois, et ces discriminations sont à juste titre actuellement des délits. A partir du moment où un étranger est autorisé à travailler en France, il doit bénéficier des mêmes droits et des mêmes protections que n'importe quel autre travailleur, il en va du sort de tous les travailleurs.

De plus, cette mesure est associée dans le programme du RN avec une autre mesure qui rend automatiquement expulsable tout étranger qui reste au chômage pendant plus d'une année.

Les deux mesures combinées sont une fabrique à sans papiers avec une violence institutionnalisée et on sent la haine des étrangers et toutes les idéologies de xénophobes et racistes de merde derrière.

MLP n'aime pas les étrangers? Oh la la la belle affaire! D'autres hommes politiques n'aiment pas les Français, et sont toujours prêts à accueillir et régulariser tous les migrants du monde. Si MLP arrive au pouvoir, je ne crois pas qu'elle virera beaucoup plus d'étrangers que ces prédécesseurs, si déjà elle arrive à diminuer un peu le flux des entrants, ça sera un exploit. Sinon, Macron a amplement fait la démonstration de son incompétence générale et de son caractère pervers, qu'il ne s'étonne pas si les Français songent à le remplacer, y compris par l'extrême droite, qui elle au moins ne pratique pas le "et en même temps".

Ce qui me gêne surtout chez Marine Le Pen, c'est sa sympathie pour Poutine.

Le 04/06/2023 à 10:31, Gouderien a dit :

On verra bien. Il peut se passer tellement de choses d'ici 2027...

Vrai, mais cela fait combien de temps que le FN et ensuite le RN essaye d'arriver au pouvoir ?

Mis à part cogner sur l'immigration, que propose réellement le RN, qui connait son programme social, économique, international, quels seraient ses ministres, Zemmour ou quelques sous fifres du parti ?

il y a 1 minute, Anatole1949 a dit :

Vrai, mais cela fait combien de temps que le FN et ensuite le RN essaye d'arriver au pouvoir ?

Mis à part cogner sur l'immigration, que propose réellement le RN, qui connait son programme social, économique, international, quels seraient ses ministres, Zemmour ou quelques sous fifres du parti ?

 

J'ai déjà assez parlé du RN.

En France, l'extrême droite est représentée par les groupuscules de l'ultra-droite, Reconquête, Les Patriotes et le RN.

L'extrême gauche par les groupuscules de l'ultra-gauche, LO, NPA, PCF et LFI.

il y a 53 minutes, rogmor a dit :

En France, l'extrême droite est représentée par les groupuscules de l'ultra-droite, Reconquête, Les Patriotes et le RN.

L'extrême gauche par les groupuscules de l'ultra-gauche, LO, NPA, PCF et LFI.

Selon bfm ou la macronie?

Zut pléonasme. 

il y a 45 minutes, Gouderien a dit :

MLP n'aime pas les étrangers? Oh la la la belle affaire! D'autres hommes politiques n'aiment pas les Français, et sont toujours prêts à accueillir et régulariser tous les migrants du monde. Si MLP arrive au pouvoir, je ne crois pas qu'elle virera beaucoup plus d'étrangers que ces prédécesseurs, si déjà elle arrive à diminuer un peu le flux des entrants, ça sera un exploit. Sinon, Macron a amplement fait la démonstration de son incompétence générale et de son caractère pervers, qu'il ne s'étonne pas si les Français songent à le remplacer, y compris par l'extrême droite, qui elle au moins ne pratique pas le "et en même temps".

Ce qui me gêne surtout chez Marine Le Pen, c'est sa sympathie pour Poutine.

Tous les migrants  du monde rien que ça ?

Déjà si vous ne viviez pas dans ce gros mensonge ? Le monde entier ne veut pas venir en France. Et cela ne dépend pas des lois que l'on peut faire sur l'immigration car les étrangers ne les connaissent pas plus que la plupart des français.

Donc même si on acceuillait tous ceux qui le souhaitent, on ne serait pas envahis ... Et pas sûr que ça fasse vraiment plus de monde par rapport à actuellement.

Quel est le rapport avec le fait de ne pas aimer les français, dans votre idée si tu n'es pas un gros raciste t'aime pas les français ???

Si MLP arrive au pouvoir elle ne virera peut être pas grand monde car les autres pays ne sont pas d'accord pour les récupérer. Mais elle ajoutera des nouvelles violences en transformant encore plus d'étrangers en sans papiers et par l'institutionalisation des discriminations déjà. Et on se doute qu'avec la police ce sera la priorité à la chasse aux sans papiers et la libération des violences racistes.
Toute la question est de savoir jusqu'où elle ira sachant qu'on n'est pas dupe face à son entreprise de dédiabolisation et tout ce qu'elle a pu défendre par le passé. Toutes ces violences créeront encore plus de problèmes dans la société.

Quand à sa sympathie pour Poutine elle vient de leur fascination pour le nationalisme et l'autoritarisme, si elle ne veut pas changer grand chose à la Vème république c'est justement pour les mêmes raisons.

il y a 17 minutes, jimmy45 a dit :

Tous les migrants  du monde rien que ça ?

Déjà si vous ne viviez pas dans ce gros mensonge ? Le monde entier ne veut pas venir en France. Et cela ne dépend pas des lois que l'on peut faire sur l'immigration car les étrangers ne les connaissent pas plus que la plupart des français.

Donc même si on acceuillait tous ceux qui le souhaitent, on ne serait pas envahis ... Et pas sûr que ça fasse vraiment plus de monde par rapport à actuellement.

Quel est le rapport avec le fait de ne pas aimer les français, dans votre idée si tu n'es pas un gros raciste t'aime pas les français ???

Si MLP arrive au pouvoir elle ne virera peut être pas grand monde car les autres pays ne sont pas d'accord pour les récupérer. Mais elle ajoutera des nouvelles violences en transformant encore plus d'étrangers en sans papiers et par l'institutionalisation des discriminations déjà. Et on se doute qu'avec la police ce sera la priorité à la chasse aux sans papiers et la libération des violences racistes.
Toute la question est de savoir jusqu'où elle ira sachant qu'on n'est pas dupe face à son entreprise de dédiabolisation et tout ce qu'elle a pu défendre par le passé. Toutes ces violences créeront encore plus de problèmes dans la société.

Quand à sa sympathie pour Poutine elle vient de leur fascination pour le nationalisme et l'autoritarisme, si elle ne veut pas changer grand chose à la Vème république c'est justement pour les mêmes raisons.

 

Il me semble que la France renvoie beaucoup moins d’étrangers que les autres pays européens. Pour être généreux il faut être soit riche, soit prêt à sacrifier un peu de son niveau de vie, en France ni l’une ni l’autre stratégie semble réaliste.

il y a une heure, jimmy45 a dit :

Tous les migrants  du monde rien que ça ?

Déjà si vous ne viviez pas dans ce gros mensonge ? Le monde entier ne veut pas venir en France. Et cela ne dépend pas des lois que l'on peut faire sur l'immigration car les étrangers ne les connaissent pas plus que la plupart des français.

Donc même si on acceuillait tous ceux qui le souhaitent, on ne serait pas envahis ... Et pas sûr que ça fasse vraiment plus de monde par rapport à actuellement.

Quel est le rapport avec le fait de ne pas aimer les français, dans votre idée si tu n'es pas un gros raciste t'aime pas les français ???

Si MLP arrive au pouvoir elle ne virera peut être pas grand monde car les autres pays ne sont pas d'accord pour les récupérer. Mais elle ajoutera des nouvelles violences en transformant encore plus d'étrangers en sans papiers et par l'institutionalisation des discriminations déjà. Et on se doute qu'avec la police ce sera la priorité à la chasse aux sans papiers et la libération des violences racistes.
Toute la question est de savoir jusqu'où elle ira sachant qu'on n'est pas dupe face à son entreprise de dédiabolisation et tout ce qu'elle a pu défendre par le passé. Toutes ces violences créeront encore plus de problèmes dans la société.

Quand à sa sympathie pour Poutine elle vient de leur fascination pour le nationalisme et l'autoritarisme, si elle ne veut pas changer grand chose à la Vème république c'est justement pour les mêmes raisons.

 

Si MLP arrive au pouvoir... ça fera au moins un chef d'État patriote, une première depuis 35 ans. Ça nous changera. Après, il est possible aussi qu'à force de "dédiabolisation", elle finisse par ressembler comme deux gouttes d'eau aux présidents de droite qui l'auront précédée...

Sinon je persiste et signe, la préférence nationale est la moindre des choses, elle est pratiquée dans un très grand nombre de pays du monde, et parfois avec une grande rigidité. Il n'y a que nous qui sommes assez cons et masos pour pousser les hauts cris dès qu'on en parle.

De toute façon je ne vais pas jouer les avocats de MLP pendant 4 ans - le délai jusqu'aux prochaine présidentielles - je refuse de tomber dans le piège infâme de Macron et de ses sous-fifres, qui ont déclenché un déferlement de haine contre le RN, pour tenter de faire oublier la détestation dont ils sont eux-mêmes l'objet.

Le recordman étant quand même Dupont-Moretti, qui demande à Marine de choisir entre Pétain et Poutine. Quel !

il y a une heure, SpookyTheFirst a dit :

Il me semble que la France renvoie beaucoup moins d’étrangers que les autres pays européens. Pour être généreux il faut être soit riche, soit prêt à sacrifier un peu de son niveau de vie, en France ni l’une ni l’autre stratégie semble réaliste.

Il n'y a aucune générosité en cause. Les personnes qui nous rejoignent finissent par participer à l'effort collectif, tout comme les enfants qui naissent. Je ne suis pas d'accord avec cette vision des choses qui voudraient faire croire que c'est un poids pour la collectivité.

Il y a 2 heures, PASCOU a dit :

Selon bfm ou la macronie?

Zut pléonasme. 

Selon tout le monde sauf les concernés, bien sûr...

il y a 27 minutes, Gouderien a dit :

Si MLP arrive au pouvoir... ça fera au moins un chef d'État patriote, une première depuis 35 ans. Ça nous changera. Après, il est possible aussi qu'à force de "dédiabolisation", elle finisse par ressembler comme deux gouttes d'eau aux présidents de droite qui l'auront précédée...

Sinon je persiste et signe, la préférence nationale est la moindre des choses, elle est pratiquée dans un très grand nombre de pays du monde, et parfois avec une grande rigidité. Il n'y a que nous qui sommes assez cons et masos pour pousser les hauts cris dès qu'on en parle.

De toute façon je ne vais pas jouer les avocats de MLP pendant 4 ans - le délai jusqu'aux prochaine présidentielles - je refuse de tomber dans le piège infâme de Macron et de ses sous-fifres, qui ont déclenché un déferlement de haine contre le RN, pour tenter de faire oublier la détestation dont ils sont eux-mêmes l'objet.

Le recordman étant quand même Dupont-Moretti, qui demande à Marine de choisir entre Pétain et Poutine. Quel !

Aussi patriote que Pétain avec  Hitler ... Le nationalisme n'a rien avoir avec le patriotisme.
Mélenchon lui est patriote.

Quand à la dédiabolisation tu n'as pas compris le concept je crois. Il s'agit juste d'affichage. Le fond reste le même.

Pour le reste j'ai déjà expliqué la débilité du truc. L'égalité est un protection pour tous les travailleurs.

il y a 30 minutes, Gouderien a dit :

Si MLP arrive au pouvoir... ça fera au moins un chef d'État patriote, une première depuis 35 ans. Ça nous changera. Après, il est possible aussi qu'à force de "dédiabolisation", elle finisse par ressembler comme deux gouttes d'eau aux présidents de droite qui l'auront précédée...

Sinon je persiste et signe, la préférence nationale est la moindre des choses, elle est pratiquée dans un très grand nombre de pays du monde, et parfois avec une grande rigidité. Il n'y a que nous qui sommes assez cons et masos pour pousser les hauts cris dès qu'on en parle.

De toute façon je ne vais pas jouer les avocats de MLP pendant 4 ans - le délai jusqu'aux prochaine présidentielles - je refuse de tomber dans le piège infâme de Macron et de ses sous-fifres, qui ont déclenché un déferlement de haine contre le RN, pour tenter de faire oublier la détestation dont ils sont eux-mêmes l'objet.

Le recordman étant quand même Dupont-Moretti, qui demande à Marine de choisir entre Pétain et Poutine. Quel !

       Ben oui ,4 ans !!

            Elle n'a pas fini de creuser son sillon la dame et  tranquille vu la faiblesse ou le ridicule de ses adversaires !!

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Aussi patriote que Pétain avec  Hitler ... Le nationalisme n'a rien avoir avec le patriotisme.
Mélenchon lui est patriote.

Dans ses manifs tu ne vois pas beaucoup de drapeaux tricolores ni de Marseillaise chantée à pleine voix.

il y a 6 minutes, new caravage a dit :

       Ben oui ,4 ans !!

            Elle n'a pas fini de creuser son sillon la dame et  tranquille vu la faiblesse ou le ridicule de ses adversaires !!

                        

 

Parce  qu'elle n'est pas ridicule elle-même ? 2 défaites au second tour, refuse les débats en se donnant artificiellement une posture au dessus de la mêlée et puis est ridicule face à Macron, cire les pompes de Poutine, change son programme à chaque élection pour dire tout et son contraire, figure du népotisme Lepen, vole l'argent du contribuable via les élections européennes et aussi aux élections nationales avec son micro parti Jeanne, veut se donner une image sociale et se place du côté du pouvoir et de la police pendant les conflits sociaux, dédiabolisation année après année au point de se voir déborder par sa droite par Zemmour et enfin le must du must rammener tout à l'immigration.

il y a 1 minute, jimmy45 a dit :

Parce  qu'elle n'est pas ridicule elle-même ? 2 défaites au second tour, refuse les débats en se donnant artificiellement une posture au dessus de la mêlée et puis est ridicule face à Macron, cire les pompes de Poutine, change son programme à chaque élection pour dire tout et son contraire, figure du népotisme Lepen, vole l'argent du contribuable via les élections européennes et aussi aux élections nationales avec son micro parti Jeanne, veut se donner une image sociale et se place du côté du pouvoir et de la police pendant les conflits sociaux, dédiabolisation année après année au point de se voir déborder par sa droite par Zemmour.

Peut ètre mais elle monte .

il y a 14 minutes, jimmy45 a dit :

Mélenchon lui est patriote.

 

De quel pays?

il y a 3 minutes, Gouderien a dit :

De quel pays?

Vénézuela !!

il y a 17 minutes, new caravage a dit :

Vénézuela !!

Oui, dans ces eaux-là!

Purée le mec il est mélenchoniste, et il se permet de venir donner des leçons de démocratie! On croit rêver! 

Il y a 2 heures, new caravage a dit :

       Ben oui ,4 ans !!

            Elle n'a pas fini de creuser son sillon la dame et  tranquille vu la faiblesse ou le ridicule de ses adversaires !!

                        

 

Dans ses manifs tu ne vois pas beaucoup de drapeaux tricolores ni de Marseillaise chantée à pleine voix.

          

Il est patriote c'est  possible, pour quel pays ça  je cherche.

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Parce  qu'elle n'est pas ridicule elle-même ? 2 défaites au second tour, refuse les débats en se donnant artificiellement une posture au dessus de la mêlée et puis est ridicule face à Macron, cire les pompes de Poutine, change son programme à chaque élection pour dire tout et son contraire, figure du népotisme Lepen, vole l'argent du contribuable via les élections européennes et aussi aux élections nationales avec son micro parti Jeanne, veut se donner une image sociale et se place du côté du pouvoir et de la police pendant les conflits sociaux, dédiabolisation année après année au point de se voir déborder par sa droite par Zemmour et enfin le must du must rammener tout à l'immigration.

C'est  toi qui ramène tout à  l' immigration. 

Il y a 2 heures, jimmy45 a dit :

Quand à la dédiabolisation tu n'as pas compris le concept je crois. Il s'agit juste d'affichage. Le fond reste le même.

Tu sais, personnellement je m'en fous de l'emballage, ce qui compte c'est la politique faite. Par exemple le Danemark a un parti sociale-démocrate qui me conviendrait parfaitement.

Lien Directement Vers La Vidéo

Et ce qui est sympathique là-bas c'est qu'on ne peut pas emmerder le dit parti avec les quelques pages sombres de son Histoire, alors qu'en France même le parti socialiste à ses boulets, pensons à François Mitterrand. Mais donc mon cher @jimmy45 tu classes la politique du gouvernement social-démocrate danois dans quelle catégorie plutôt, Poutine, Pétain, Himmler ou Pinochet? C'est juste pour savoir comment fonctionne ton nuancier politique personnel.

il y a une heure, uno a dit :

Tu sais, personnellement je m'en fous de l'emballage, ce qui compte c'est la politique faite. Par exemple le Danemark a un parti sociale-démocrate qui me conviendrait parfaitement.

Lien Directement Vers La Vidéo

Et ce qui est sympathique là-bas c'est qu'on ne peut pas emmerder le dit parti avec les quelques pages sombres de son Histoire, alors qu'en France même le parti socialiste à ses boulets, pensons à François Mitterrand. Mais donc mon cher @jimmy45 tu classes la politique du gouvernement social-démocrate danois dans quelle catégorie plutôt, Poutine, Pétain, Himmler ou Pinochet? C'est juste pour savoir comment fonctionne ton nuancier politique personnel.

Test de langue et de culture pour obtenir la  nationalité => Normal.
Tests non réalisables par un danois => Pas normal. Cela signifie que les tests sont trop difficiles. C'est immoral si c'est une façon déguisée d'empêcher l'acquisition de la nationalité.
Expulsion d'un appartement pour raison de mixité alors  que le monsieur y habite depuis longtemps => Immoral. N'importe quoi. 
Accès aux allocations restreints => Il faut voir ce qu'ils entendent par là. Si ce sont des discriminations c'est évidemment là encore immoral.
Expulsion immédiate en cas de manquement à la loi => Immoral, double peine, et violation des principes de d'adaptation des peines selon la gravité des délits ou crimes et évidemment impossible à réaliser sans accord de réciprocité, donc ça  doit créer des délinquants sans papier.
Globalement, dissuader les immigrés de s'installer, c'est la même logique que le RN, c'est de la xénophobie gratuite.
Ils sont surement aussi de gauche que Macron.




 

Il y a 3 heures, new caravage a dit :

       Ben oui ,4 ans !!

            Elle n'a pas fini de creuser son sillon la dame et  tranquille vu la faiblesse ou le ridicule de ses adversaires !!

                        

 

Dans ses manifs tu ne vois pas beaucoup de drapeaux tricolores ni de Marseillaise chantée à pleine voix.

          

Jean-Luc Mélenchon a défendu la VIe République et a appelé les abstentionnistes à la mobilisation électorale : retrouvez les informations politiques du dimanche 20 mars (lemonde.fr)

Il y a un drapeau tricolore juste devant Mélenchon. Et ils chantent toujours la marseillaise à la fin d'un grand rassemblement comme celui-ci.
 

Entre la gauche et l'extrême droite, on peut parler d'une opposition entre un patriotisme démocratique et internationaliste, tandis  que l'extrême droite défend une idée de patriotisme autoritaire et nationaliste.

Ce qui va apparaitre naturel pour la gauche ( le drapeau tricolore ou la marseillaise ) comme symboles de la France et des français. L'extrême droite elle essaie de se les approprier et d'en faire un marqueur de son camp politique. C'est pour ça qu'ils vont les mettre en avant. Cela ne les y rend pas pour autant plus attaché, et encore moins aux valeurs qu'ils portent, au contraire. L'extrême droite conchie les valeurs de la république.

Qu'a fait Pétain ? Il a aussitôt transformé la liberté, égalité et fraternité en travail, famille, patrie.