Les Pays-Bas présentent des excuses officielles pour l’esclavage

à l’instant, zebusoif a dit :

moi non plus je ne vais pas payer pour leurs conneries, si je peux.

ben non; ici en Normandie on a les anglais qui nous ont brûlé Jrannette et rasé le Havre : on les aime bien quand même ...

Il y a 3 heures, Gepetto a dit :

Tes aieux étaient peut être des esclavagistes comme les miens mais ça m'empêchent pas de dormir car il y a pas à aller bien loin , la guerre de 39/40 et la "sollicitude" que l'on avait envers les juifs prouve bien que ce n'est pas qu'une une couleur de peau 

C'est pour ça que Dieudonné est devenu complètement fou.

Métis de la région Nantaise, le voilà descendant d'esclaves et d'esclavagiste. 

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le vieux fond judeo-chrétien qui ne veut pas dire son nom et qui aujourd’hui encore continue à diffuser dans nos sociétés laïques

A quand l’homme fort Nietzschéen qui ne se repentira pas comme une femelle enchaînée à la religion des faibles ?

L'antithèse des faits observés comme toujours.

Personne ne veut de ces excuses, raison pour laquelle elles sont faites : humilier le peuple.

Et qui veut humilier le peuple ? Des gouvernants cyniques qui utilisent ce prétexte pour asseoir leur absolutisme.

Le fond des sociétés là dedans ? C'est justement le faux prétexte invoqué par les ordures qui s'arrogent le pouvoir.

Tout est faux. Tous est mensonger. C'est une stratégie de comm.

Le seul véritable fond c'est celui de Rome, humiliée par les gaulois de Brennos et qui a appris sa seule leçon. Malheur au vaincu.

il y a 1 minute, VladB a dit :

C'est pour ça que Dieudonné est devenu complètement fou.

Métis de la région Nantaise, le voilà descendant d'esclaves et d'esclavagiste. 

Pas forcément il y a énormément de tribus africaines qui ètaient esclavagistes et vendeuses d'esclaves au négriers occidentaux et aussi arabes.

           Dieudonné est peut ètre descendant d'esclavagistes et d'esclavagistes::

Il y a 15 heures, G2LLOQ a dit :

L'oignon de tulipe , c'est véridique , ça parait futile , mais ce fut un crack boursier !!

Tout à fait exact...

Du souvenir historique que j’ai de cette spéculation sur l’oignon de tulipe et de ma visite au parc Terra Botanica à Angers, l’origine provient d’une des guerres nombreuses entre les turcs et l’empire austro-hongrois.

Le grand commandant en chef des turcs, en qualité de guerrier en campagne, faisait planter autour de sa tente des tulipes. Le retrait des turcs et la fin du siège militaire survint, puis les tulipes furent récupérés par les autrichiens d’abord, puis comme le commerce en Europe s’exerçait via les fleuves et rivières, l’oignon de tulipe arriva au Pays-Bas, estuaire du Rhin et de la Meuse comme vous le savez.

Au sommet de la tulipomanie en 1637, un seul bulbe s’échange à 10 fois le salaire annuel d’un artisan.

il y a 8 minutes, BELUGA a dit :

ben non; ici en Normandie on a les anglais qui nous ont brûlé Jrannette et rasé le Havre : on les aime bien quand même ...

Finalement, par rapport aux français, les anglais sont extrêmement avantagés de leurs victoires sur la France. C’est pas une raison de les déteste. Mais faut le savoir,

à l’instant, zebusoif a dit :

, les anglais sont extrêmement avantagés de leurs victoires sur la France.

oui; n'oublions pas qu'ils sont venus crever par milliers pour un pays qui n'était même pas le leur. (oui, je sais : comme d'autres)

il y a 57 minutes, Elbaid1 a dit :

ouai et puis c'est typiquement judéo chrétien , on se flagelle .... on aime ça......

On peut virer le "judéo" c'est une mode chrétienne voire crétine.

Il y a 2 heures, uno a dit :

Quels crimes? Les Néerlandais ne pratiquent guère les traites négrières aujourd'hui et pourquoi les contribuables devraient donc payer des réparations? S'excuser de crimes que l'on n'a pas commis à des gens qui n'en ont jamais été victimes c'est s'aplatir comme une merde je confirme. Ensuite chacun fait ce qu'il veut à titre personnel, mais pas au nom d'un peuple innocent, et encore moins avec son pognon.

C'est un peu plus compliqué que cela.

L'Indonésie s'appelait les Indes Néerlandaises. La compagnie des indes ça s'appelait, exactement le même nom qu'en Angleterre. Un fait particulier où dans les deux cas, le privé affairiste des armateurs nageait dans le pognon et faisait œuvre de marine, d'armée et de police. Ce fût considérable. On se souvient de l'appétit japonais pour le pétrole qui s'y trouvait.

C'est alors qu'on imagine les débats internes avant la prise de position officielle :

• On va quand même pas s'excuser pour toute la colonisation ?
• Non, d'ailleurs on a apporté des écoles, des hôpitaux, des infrastructures, l'eau, l'électricité...
• Bon alors l'esclavage ?
• Mais on en a fait très peu.
• Justement !
• Pas con...

il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

Tout à fait exact...

Du souvenir historique que j’ai de cette spéculation sur l’oignon de tulipe et de ma visite au parc Terra Botanica à Angers, l’origine provient d’une des guerres nombreuses entre les turcs et l’empire austro-hongrois.

Le grand commandant en chef des turcs, en qualité de guerrier en campagne, faisait planter autour de sa tente des tulipes. Le retrait des turcs et la fin du siège militaire survint, puis les tulipes furent récupérés par les autrichiens d’abord, puis comme le commerce en Europe s’exerçait via les fleuves et rivières, l’oignon de tulipe arriva au Pays-Bas, estuaire du Rhin et de la Meuse comme vous le savez.

Au sommet de la tulipomanie en 1637, un seul bulbe s’échange à 10 fois le salaire annuel d’un artisan.

Notre ancien président  , Fanfan le Tulliste , le sait il  ?

il y a 27 minutes, uno a dit :

Je ne crois jamais sur parole un type si enthousiaste à vouloir faire payer les autres. De plus soit tu as une méthode infaillible pour rendre pareille justice intergenerationelle, soit c'est de la merde car factuellement il est impossible de mettre cela en pratique sans arbitraire et injustices en retour. C'est même totalement délirant comme proposition.

non c'est pas délirant dans la mesure ou des fortunes familiales se sont crées avec le commerce des escalves et ces fortunes se sont transmises de génération en génération , alors évidement en investissant dans d'autres domaines ; mais à la base on doit pouvoir dénicher ces fortunes familiales issues de ce commerce ...... y a pas de raison que moi simple couillon sur terre je m'excuse pour une chose dont mes ailleuls n'ont nullement fait le commerce  , y a qu'à s'adresser aux interessés et leurs descendants .

il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

oui; n'oublions pas qu'ils sont venus crever par milliers pour un pays qui n'était même pas le leur. (oui, je sais : comme d'autres)

non c'est que le langage commun est l'anglais et non le français (contrairement à ce qu'annonçait Victor Hugo).

il y a 16 minutes, zebusoif a dit :

seul un crétin peut parler comme ça. Les statues de Colbert ou de Churchill doivent être interrogées (mais pas détruites, au cas où tu commencerais à t'exiter).

Ah oui. Mais interrogées par qui et selon quelle méthode ?

Autant que je sache les seuls à interroger sont des hystériques intégristes issues de mouvances ultra-radicales voulant exterminer la race blanche pour le motif qu'elle existe.

il y a 15 minutes, zebusoif a dit :

la Mongolie n'est pas mon pays. Donc non je ne vais pas les emmerder.

Mais bizarrement là tu ne mentionnes même pas que cela puisse poser le problème, alors que tu dis qu'il faudrait interroger la statue de Chruchill alors que pourtant ce n'est là non-plus pas ton pays. Aller, on l'a compris que tu ne conchies que sur la civilisation européenne.

il y a 15 minutes, zebusoif a dit :

la Mongolie n'est pas mon pays. Donc non je ne vais pas les emmerder.

seul un crétin peut parler comme ça. Les statues de Colbert ou de Churchill doivent être interrogées (mais pas détruites, au cas où tu commencerais à t'exiter).

Inutile de perdre ton temps à te réfugier dans ta motte castrale et assume tes propos débiles, pour rappel tu as dit ceci: «En France on a encore des noms de rue et des statues à l'effigie d'esclavagistes. Je ne sais pas ce qu'il en est des Pays-Bas. Il me semble difficile de considérer sérieusement l'esclavage comme un crime, et en même temps conserver une image positive d'esclavagistes.» Bon déjà le «on a encore» sous-entend clairement que cela doit changer donc que ces noms et statue sont de trop, il faut arrêter de te foutre de notre gueule et assumer tes propos. De plus encore une fois dépeindre positivement des figures historiques pour leur contribution n'empêche absolument pas de reconnaitre les pages sombre ce ces même figures historiques, et de reconnaitre que l'esclavage est un crime quand bien même ces dites figures historiques y ont participé. Bref ce que tu dis là est faux et profondément stupide.

il y a 5 minutes, Jim69 a dit :

On peut virer le "judéo" c'est une mode chrétienne voire crétine.

Non non judéo chrétien est un terme pertinent dans ce cas !

          Et c'est une tendance multiséculaire commune à la maison mère comme à la succursale hélas!!

            Ps : Dans un certain domaine de ma vie dont je parle je suis parfois en dialogue avec des  gens qui accentuent du mal être en y rajoutant une bonne dose de culpabilité ce qui est handicapant (très!!) il en va  de de même pour les individualiés comme les cvilisations ,la culpabilité  est un boulet surtout si elle est  injustifiée au regard des siècles .

             Les civilisations occidentales devraient plutôt cultiver la fierté d'avoir depuis longtemps aboli  l'esclavage et pas de l'avoir sur un temps court d'ailleurs par rapport à d'autres civilisations!!

                    Rendons la fierté à l'occident qui le mérite.

  Et puis comme je dis souvent dans certaines circonstances : La culpabilité  c'est comme les couilles du pape ça ne sert à rien!!

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

MOI perso j'approuve tout simplement parce que l'esclavagisme à cet époque là et surtout bien avant était courament admis dans à peu prés toutes les cultures humaines et sommes toute naturelle  voir même structurelle et rituelle dans certaines cultures ..... 

Nan en fait il n'y avait plus d'esclavage en occident, mais arrivés en Afrique, les européens constatant qu'on savait plus quoi faire des esclaves et que le marché était engorgé, ils ont voulu aider l'économie locale. 

il y a 6 minutes, uno a dit :

Mais bizarrement là tu ne mentionnes même pas que cela puisse poser le problème, alors que tu dis qu'il faudrait interroger la statue de Chruchill alors que pourtant ce n'est là non-plus pas ton pays. Aller, on l'a compris que tu ne conchies que sur la civilisation européenne.

je me sens plus proche des anglais que des mongols. Maintenant il est certain que si j'étais mongol j'interrogerait le symbole de Gengis Khan...

il y a 7 minutes, uno a dit :

Inutile de perdre ton temps à te réfugier dans ta motte castrale et assume tes propos débiles

ok on s'arrête là....

il y a une heure, zebusoif a dit :

je vois pas le préjudice que subissent les blancs, aujourd'hui, par rapport à ça. En fait quand t'es blanc tu es souvent le roi du pétrole, dans beaucoup d'endroits. Je trouve pas que le préjudice soit encore vidible. Pour les noirs c'est différent, ce sont des populations souvent discriminées, en Europe ou sur le continent Américain. Je pense qu'il faut prendre ça en compte.

Je ne pense pas qu'un noir soit responsable de sa couleur de peau.

Par contre ses parents...

il y a 54 minutes, zebusoif a dit :

En France on a encore des noms de rue et des statues à l'effigie d'esclavagistes. Je ne sais pas ce qu'il en est des Pays-Bas. Il me semble difficile de considérer sérieusement l'esclavage comme un crime, et en même temps conserver une image positive d'esclavagistes. On imaginerait pas faire ça avec des nazis aujourd'hui, ce qui est bien normal.

Oui, c'est au souvenir de l'inquisition qu'on a foutu le feu à Notre Dame. 

il y a 37 minutes, zebusoif a dit :

Les statues de Colbert ou de Churchill doivent être interrogées (mais pas détruites, au cas où tu commencerais à t'exiter).

Quand on les a passé à la gégène c'est la gégène qu'a clamsé. 

il y a 10 minutes, new caravage a dit :

Non non judéo chrétien est un terme pertinent dans ce cas !
 

Ou peut-être que la civilisation occidentale se culpabilise à tort précisément à cause de cette revendication judéo-chrétienne.

Après tout les juifs et les romains furent bien les civilisation les plus esclavagistes. Mais les européens furent les plus opposés à ces pratiques.

En un même peuple nous retrouvons les deux opposés. Cela provient peut-être au contraire d'un fond païen/celte des campagnes.

Et dans ce cas qui serait celui qui présente ses excuses ? Et qui représenterait-il ?