Etats-Unis : La Cour suprême relance le débat sur le refus de servir des clients gays

Une conceptrice de sites Internet a saisi la haute juridiction car elle ne veut pas créer de pages Web pour des mariages entre personnes de même sexe.

Les commerçants américains peuvent-ils refuser de servir des clients homosexuels au nom de leurs convictions religieuses ? La Cour suprême, solidement ancrée dans le conservatisme, rouvre lundi ce débat ultrasensible dans une affaire ayant un fort goût de « déjà-vu ». En 2018, la haute juridiction avait botté en touche dans un dossier porté par un pâtissier chrétien qui refusait de faire un gâteau de mariage pour un couple gay. Elle lui avait donné raison sur des motifs annexes sans édicter de grands principes généralisables.

Le risque d’une dérive

Reflétant les profondes divisions de la société américaine, de nombreux acteurs se sont joints à la procédure en soutien de Lorie Smith (élus républicains, groupes religieux, associations conservatrices) ou du Colorado (élus démocrates, défenseurs des minorités…). Le gouvernement américain, qui sous Donald Trump avait appuyé le pâtissier Jack Phillips, défend cette fois la position du Colorado. Sa loi « n’oblige pas à adopter ou relayer un message prescrit par les autorités », écrit la représentante de l’administration démocrate de Joe Biden.

Relevant que de nombreux commerces ont une dimension créative, les associations de défense des minorités ont appelé la haute Cour (qui a légalisé le mariage homosexuel en 2014) à rejeter les arguments de Lorie Smith. Sinon, « des architectes pourraient refuser de dessiner des maisons pour des familles noires, des pâtissiers de préparer des gâteaux d’anniversaire pour des enfants musulmans, des fleuristes de fournir des bouquets pour l’enterrement d’une personne homosexuelle », a énuméré David Cole, le directeur de l’ACLU lors d’une présentation à la presse.

Six magistrats conservateurs sur neuf

Mais ces associations sont inquiètes « de la posture agressive de la Cour », selon les termes de Mary Bonauto, responsable de l’association GLAD qui défend les droits des personnes LGBT. Remaniée par Donald Trump, elle compte six magistrats conservateurs sur neuf, qui ont offert récemment des victoires retentissantes à la droite religieuse, notamment en dynamitant le droit à l’avortement. La Cour suprême doit rendre sa décision dans le dossier de Lorie Smith avant le 30 juin 2023.
 

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il y a 28 minutes, Plouj a dit :

Une conceptrice de sites Internet a saisi la haute juridiction car elle ne veut pas créer de pages Web pour des mariages entre personnes de même sexe.

Les commerçants américains peuvent-ils refuser de servir des clients homosexuels au nom de leurs convictions religieuses ? La Cour suprême, solidement ancrée dans le conservatisme, rouvre lundi ce débat ultrasensible dans une affaire ayant un fort goût de « déjà-vu ». En 2018, la haute juridiction avait botté en touche dans un dossier porté par un pâtissier chrétien qui refusait de faire un gâteau de mariage pour un couple gay. Elle lui avait donné raison sur des motifs annexes sans édicter de grands principes généralisables.

Le risque d’une dérive

Reflétant les profondes divisions de la société américaine, de nombreux acteurs se sont joints à la procédure en soutien de Lorie Smith (élus républicains, groupes religieux, associations conservatrices) ou du Colorado (élus démocrates, défenseurs des minorités…). Le gouvernement américain, qui sous Donald Trump avait appuyé le pâtissier Jack Phillips, défend cette fois la position du Colorado. Sa loi « n’oblige pas à adopter ou relayer un message prescrit par les autorités », écrit la représentante de l’administration démocrate de Joe Biden.

Relevant que de nombreux commerces ont une dimension créative, les associations de défense des minorités ont appelé la haute Cour (qui a légalisé le mariage homosexuel en 2014) à rejeter les arguments de Lorie Smith. Sinon, « des architectes pourraient refuser de dessiner des maisons pour des familles noires, des pâtissiers de préparer des gâteaux d’anniversaire pour des enfants musulmans, des fleuristes de fournir des bouquets pour l’enterrement d’une personne homosexuelle », a énuméré David Cole, le directeur de l’ACLU lors d’une présentation à la presse.

Six magistrats conservateurs sur neuf

Mais ces associations sont inquiètes « de la posture agressive de la Cour », selon les termes de Mary Bonauto, responsable de l’association GLAD qui défend les droits des personnes LGBT. Remaniée par Donald Trump, elle compte six magistrats conservateurs sur neuf, qui ont offert récemment des victoires retentissantes à la droite religieuse, notamment en dynamitant le droit à l’avortement. La Cour suprême doit rendre sa décision dans le dossier de Lorie Smith avant le 30 juin 2023.
 

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C'est  un.peu comme les medecins qui ne veulent  pas faire des ivg,  droit de conscience. 

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

C'est  un.peu comme les medecins qui ne veulent  pas faire des ivg,  droit de conscience. 

 

Ce qui prouve bien qu'accorder tout le monde, vivre ensemble n'est pas si simple qu'on le pense !

Bon mais comment ils le savent, les commerçants, qu'ils sont homosexuels, leurs clients?

parce que ça ne se voit pas sur la figure...

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

Bon mais comment ils le savent, les commerçants, qu'ils sont homosexuels, leurs clients?

parce que ça ne se voit pas sur la figure...

La polémique est partie du mariage gay..

il y a 40 minutes, Plouj a dit :

Une conceptrice de sites Internet a saisi la haute juridiction car elle ne veut pas créer de pages Web pour des mariages entre personnes de même sexe.

Je pense que ça doit se voir et se savoir

il y a une heure, Plouj a dit :

Une conceptrice de sites Internet a saisi la haute juridiction car elle ne veut pas créer de pages Web pour des mariages entre personnes de même sexe.

Même si je trouve ça absurde, si elle refusait de le faire pour un couple de noirs, ça serait un choix raciste, donc ne pas vouloir faire son travail au titre que les clients sont un couple de gays, ça serait de l'homophobie.

il y a 7 minutes, Jim69 a dit :

Même si je trouve ça absurde, si elle refusait de le faire pour un couple de noirs, ça serait un choix raciste, donc ne pas vouloir faire son travail au titre que les clients sont un couple de gays, ça serait de l'homophobie.

 

La réponse est dans le premier message !

il y a 54 minutes, chanou 34 a dit :

Bon mais comment ils le savent, les commerçants, qu'ils sont homosexuels, leurs clients?

parce que ça ne se voit pas sur la figure...

heu... si pour le site du mariage, les photos de la mariée ressemble à Tom Cruise, la conceptrice va s'en douter.

à l’instant, Plouj a dit :

La réponse est dans le premier message !

En même temps il n'y avait pas de question.

il y a 4 minutes, Jim69 a dit :

En même temps il n'y avait pas de question.

C'est vrai !

C'est les ricains ,ils sont finis à l'urine ces bourrins!

          Pas faire attention !!

Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

heu... si pour le site du mariage, les photos de la mariée ressemble à Tom Cruise, la conceptrice va s'en douter.

 

oui si ce sont des photos de mariage évidemment.
Mais un commerçant lambda n'a aucun moyen de savoir si ses clients sont homosexuels ou pas.

il y a 2 minutes, chanou 34 a dit :

Mais un commerçant lambda n'a aucun moyen de savoir si ses clients sont homosexuels ou pas.

Pas tous, mais des fois... c'est vraiment visible, s'ils sont ensemble dans le magasin certains que je connais ne s'en cachent pas.. et pourquoi d'ailleurs ?

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

oui si ce sont des photos de mariage évidemment.
Mais un commerçant lambda n'a aucun moyen de savoir si ses clients sont homosexuels ou pas.

Oui, mais si le pâtissier doit écrire les deux noms genre " Beaucoup de bonheur à Pierre et Paul" sur le gâteau, il va se douter de quelque chose.

il y a 4 minutes, Atipique a dit :

Oui, mais si le pâtissier doit écrire les deux noms genre " Beaucoup de bonheur à Pierre et Paul" sur le gâteau, il va se douter de quelque chose.

oui dans ce cas évidemment...

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Pas tous, mais des fois... c'est vraiment visible, s'ils sont ensemble dans le magasin certains que je connais ne s'en cachent pas..

là aussi bien sûr

mais s'ils ne veulent pas le montrer, le commerçant n'a aucun moyen de le savoir.

Contrairement à par exemple la couleur de peau.
 

Il y a 1 heure, Jim69 a dit :

si pour le site du mariage, les photos de la mariée ressemble à Tom Cruise

Tom Cruise serait donc homosexuel

il y a 3 minutes, chanou 34 a dit :

oui dans ce cas évidemment...

là aussi bien sûr

mais s'ils ne veulent pas le montrer, le commerçant n'a aucun moyen de le savoir.

Contrairement à par exemple la couleur de peau.
 

Mais je vois tout à fait ce que tu veux dire; très souvent, ça ne se voit pas.

il y a 7 minutes, chanou 34 a dit :

Contrairement à par exemple la couleur de peau.

S'ils sont homos, si ...

il y a 3 minutes, Atipique a dit :

Mais je vois tout à fait ce que tu veux dire

Bien entendu !

Encore que je préfère qu'un docteur tout à fait contre les avortements n'en fasse pas. Il pourrait faire une "erreur".

Ceci dit, je ne vois pas pourquoi quelqu'un d'anti gay devrait être forcé de travailler pour des gays. (Site web par exemple)

Quand j'en faisais, je ne prenais pas n'importe qui comme client non plus; je n'aurais pu pu en faire un pour une religion, un site conspirationniste, raciste, antisémite, fasciste, etc. C'est un peu pareil.

il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Encore que je préfère qu'un docteur tout à fait contre les avortements n'en fasse pas. Il pourrait faire une "erreur".

Ceci dit, je ne vois pas pourquoi quelqu'un d'anti gay devrait être forcé de travailler pour des gays. (Site web par exemple)

Quand j'en faisais, je ne prenais pas n'importe qui comme client non plus; je n'aurais pu pu en faire un pour une religion, un site conspirationniste, raciste, antisémite, fasciste, etc. C'est un peu pareil.

Religion c'est discutable les autres, à part en Dark Web...

il y a 25 minutes, Kyoshiro02 a dit :

Tom Cruise serait donc homosexuel

Ah je l’ai écrit à haute voix ? Heureusement je n’ai pas cafté pour John Travolta ou Eddie Murphy.