Après les laboratoires... Les généralistes !!!

Bonjour,

Il y a 12 heures, Elbaid1 a dit :

 

Partie comme c'est partie ça nous fera moins cher et prendra moins de temps d'aller faire une visite à Lisbonne vol compris que de visiter un doc en france ; En comptant le vol Toulouse Lisbonne en 2h aller retour c'est déjà plus rapide que l'attente chez le docteur ......... avec air portugal vous aurez la visite du docteur en low cost à lisbonne moins cher et plus rapide qu'en france.... 

Bonjour,

tu ne crois pas si bien dire. Ca fait un an que je bagarre en France pour le traitement de mon cancer qui n'a toujours pas eu lieu : médecin généraliste, urologue, cancérologue... qui te prennent 3 à 5 mn par séance, rendez-vous dans plusieurs mois et encore, en suppliant, s'en foutent de tes angoisses.

J'ai trouvé la solution : hier, au Bénin, deux cancérologues m'ont pris sérieusement en main pendant une heure et demie. Mon corps a été visité de fond en comble et ils ont su m'écouter avec bienveillance. La radiothérapie que j'attends toujours en France commencera dans 15 jours au Togo (pays frontière). J'ai pu aussi avoir une immunothérapie dès aujourd'hui.

NB. Quand je consulte un médecin ici, il ne regarde pas l'heure et prend le temps de t'écouter.

il y a une heure, Virtuose_en_carnage a dit :

Non par contre en zigouillant les hôpitaux, c'était bien le but du libéral Macron. 

sauf que la connerie a commencé au temps de Mitterrand le " socialiste " collabo    , avec la mise en place des 35 heures !!

ça a posé de trés gros problémes dans les hopitaux !!

il y a 1 minute, boeingue a dit :

sauf que la connerie a commencé au temps de Mitterrand le " socialiste " collabo    , avec la mise en place des 35 heures !!

ça a posé de trés gros problémes dans les hopitaux !!

 

Je suis fatigué. Quel rapport entre les 35h et la destruction de l'hôpital sous les libéraux? 

Il y a 13 heures, LAKLAS a dit :

Je suis désolé mais je n'invente rien c'est bien ce qu'ils demandent. Après si ça va se réaliser j'en sais rien et j'espère pas.. parce que ça veut dire que le prix des mutuelles va flamber !

les mutuelles sont déja bien assez chéres comme ça  !!

j'en ai quand méme pour 1700 eu  par an !!!!!

pour un petit retraité , merci !!

et d'autres qui ont les soins gratuits !!!!!

c'est n'importe quoi !!

ils ne formeront pas assez de généralistes , ni assez de spécialistes !!

ça va redevenir  une bourgeoisie médicale , intouchable , comme c'était le cas autrefois !!

il y a 49 minutes, Virtuose_en_carnage a dit :

Quel rapport entre les 35h et la destruction de l'hôpital sous les libéraux? 

Oui je ne vois pas non plus.
L'hôpital est sous l'eau, c'est la faute aux 35h.
Les transports en commun c'est la merde, c'est la faute aux 35h.
Le pain augmente, c'est la faute aux 35h.
T'as des hémorroïdes, c'est la faute aux 35h.

Discours de Sarkoziste !

il y a 10 minutes, Jim69 a dit :

Oui je ne vois pas non plus.
L'hôpital est sous l'eau, c'est la faute aux 35h.
Les transports en commun c'est la merde, c'est la faute aux 35h.
Le pain augmente, c'est la faute aux 35h.
T'as des hémorroïdes, c'est la faute aux 35h.

Discours de Sarkoziste !

Les 35h et Mitterrand. Quoi que question hémorroïde, il avait l'air de s'y connaître!

Il y a 14 heures, Tor boudine a dit :

Je serais d'eux je demanderais 100 euros par consultation

bonjour,

mais il y en a qui le font déjà ...non conventionné et honoraires libres ! ( et même 100€ c'est bien souvent bien plus pour certains "cadors" ).

vous accepter ou pas .

petit exemple : l'ophtalmo de mon fils voulait qu'il soit vu pas le patron de l'ophtalmologie de l'hôpital de Nantes .. je téléphone pour prendre RDV :

résultat : 15 jours si en consultation libre avec un dépassement d'honoraires et plus de 3 mois en conventionné !

la sécu acceptera-t-elle le doublement ... j'en doute !

les médecin passeront-ils tous en dépassement d'honoraire ... là aussi je doute .

alors, il y aura sans doute une revalorisation , peut être 27/28€ ( chiffre admissible ) après ce sera à chacun de faire son choix ( quand c'est possible bien sûr ) .

après quand les médecins font grève...ils n'ont plus aucun revenu et l'argent, c'est le nerf de la guerre !!!!! ( "l'ordre" des médecins n'est pas une caisse de secours mutuel et la CGT n'a pas vraiment de prise dans cette confédération ) .

bonne journée.

il y a des gens qui visiblement  n'ont toujours pas compris les effets délétére des 35 h dans les hopitaux  et dans d'autres secteurs !

heureux les c ... le royaume des cieux leur appartient !

juste s'informer peut étre , on peut réver !!

Il y a 2 heures, jeremie974 a dit :

NB. Quand je consulte un médecin ici, il ne regarde pas l'heure et prend le temps de t'écouter.

Comme les médecins de famille en France autrefois qui faisaient leur métier par vocation tout en étant très bien payés ce qui est tout à fait normal mais qui ne couraient pas après le pognon comme aujourd'hui !

Il y a 1 heure, jeremie974 a dit :

'ai trouvé la solution : hier, au Bénin, deux cancérologues m'ont pris sérieusement en main pendant une heure et demie. Mon corps a été visité de fond en comble et ils ont su m'écouter avec bienveillance. La radiothérapie que j'attends toujours en France commencera dans 15 jours au Togo (pays frontière). J'ai pu aussi avoir une immunothérapie dès aujourd'hui.

bonjour,

parfait ... qui va payer, vous ou la sécu française ?

juste pour savoir !

cela dit , vous me surprenez dans votre cursus santé : lors de la découverte de mon problème ( LLC ) j'ai eu un rdv rapidement avec un hémato et elle a pris le temps qu'il fallait pour l'auscultation et l'écoute lors de la première consultation ( explications ... qui ont été un peu abrégées quand elle a compris quelle été ma profession ... elle est alors rentré directement dans le vif du sujet sans détour ni approximation ) .

s'il n'y a pas encore de traitement ... elle m'a assuré que s'il le fallait il n'y aurait aucun problème ( la preuve ... ayant "succombé" à la Covid ( si je tiens le **** qui me l'a refilé je *****) , c'est immédiatement qu'elle m'a prescrit le traitement antiviral au cas où !  traitement dont on connait le prix ( 3.47€ ) mais dont le prix réel est XXX€ car non divulgué mais certainement bien plus élevé  .

autre soucis : ma belle fille a été immédiatement prise en charge lors de la découverte de son lymphome et tous les soins nécessaires lui ont été prodigués et en temps utile et efficacement ( pourtant ce n'était pas gagné vu le problème ! ) .

j'ai si cela vous intéresse pas mal d'autres exemples personnels en réserves et du fait de mon ex métier pas mal de personnes qui peuvent plaider pour une certaines efficacité de notre système ( même si tout n'est pas parfait ) .

et ceci à un "moindre" coût pour l'assuré ... ce qui est loi d'être le cas partout ( aux USA ( entre autre )  pays à la culture médicale affirmée, un diabète est une catastrophe financière pour beaucoup ... ici ? juste un "incident" de la vie ! une césarienne est dans bien des pays un acte onéreux et l'hospitalisation qui en suit se limite à 3 jours (max ) compte tenu des frais à charge ..... ) .

etc, etc, etc.....

la France , toujours ce pays de m**** ?

bonne journée.

C'est la sécu française qui va rembourser comme d'habitude. Je ne m'en fais pas.

Tout le monde n'a pas la chance d'avoir un bon spécialiste.

Je change d'urologue en rentrant. Peu à peu, j'apprends qu'il a mauvaise réputation et perd plein de clients.

Cerise sur le gâteau : il a perdu mes radios de scintigraphie.

Par contre, j'ai un très bon dentiste et un très bon phlébologue.

Le 30/11/2022 à 19:12, LAKLAS a dit :

Après la grève des labos toujours en cours, ce sont les médecins généralistes qui menacent de les imiter. Certains d'entre eux veulent faire passer la consultation de 25€ à 50€ rien que ça !! Décidément notre système de santé qui était envié par le monde entier risque fort de ressembler au système Américain dans quelques années. Système qui va privilégier les riches au détriment des classes moyennes. Une façon de pallier au manque d'effectif ?? sélectionner les patients par l'argent??   https://actu.orange.fr/france/greve-les-medecins-generalistes-montent-au-creneau-et-crient-leur-ras-le-bol-magic-CNT000001VnB3G.html 

Il ressemble déjà par certains côtés au système américain. Perso deux prothèses à l'hôpital,  deux fiascos. Elles seront reprises par un chirurgien dans le privé, dépassement d'honoraires pour une, 750 euros, j'ai la chance d'avoir une bonne mutuelle, donc je serai remboursée, mais elle est loin d'être gratuite. C'est un choix.

Moi aussi, j'ai opté pour le privé. On est plus tranquille. Mais ça a un prix.

Le 30/11/2022 à 19:12, LAKLAS a dit :

Certains d'entre eux veulent faire passer la consultation de 25€ à 50€ rien que ça !! Décidément notre système de santé qui était envié par le monde entier risque fort de ressembler au système Américain dans quelques années. Système qui va privilégier les riches au détriment des classes moyennes. Une façon de pallier au manque d'effectif ?? sélectionner les patients par l'argent??

Il est quand même bon de rappeler que le coût conventionné de la consultation d'un généraliste, quelque soit son prix, continuerait évidemment à être pris totalement en charge par la sécu ... et ne couterait donc rien au patient.

La problématique n'est donc en rien une pseudo "santé à deux vitesses" ... mais la très grande difficulté pour la sécu pour financer/amortir le doublement du tarif conventionné des généralistes.

il y a 2 minutes, frunobulax a dit :

mais comment la sécu pourrait pourrait "amortir" le doublement du tarif conventionné des généralistes.

A ton avis ??  En augmentant la CSG !

il y a 11 minutes, LAKLAS a dit :

A ton avis ??  En augmentant la CSG !

Possible ...

Mais la CSG est payée par tout le monde en pourcentage des revenus.
Les "riches" contribueront donc plus au financement de l'augmentation du tarif conventionné des généralistes et la consultation sera donc toujours remboursée à tout le monde à 100%.

On ne sera donc en rien dans un système de "tri des patients par l'argent" comme vous l'avez évoqué ..?

         Le MG n'a vraiment pas la cote sur ce forum.  IL est facile, quand on poirote dans la salle d'attente, de compter les clients et de multiplier par 25 (chiffre qui n'a pas bougé depuis 7 ans!)

               N'oubliez pas de compter les frais (la moitié du CA). (amortiissement et entretien des locaux,  cotisations de retraite, urssaf, impôts locaux, chauffage, eau, électricité, etc, et enfin le salaire et les charges sociales de la secrétaire, quand on peut...   Le médecin rural isolé doit souvent s'en passer. 

           Il faut aussi tenir compte d'une importante évolution de la pratique médicale: création de cabinets de groupe, qui apportent un confort certains, mais aussi de + lourdes charges, et surtout une féminisation du corps médical, et l'apparition de praticiens qui exercent à mi-temps, pour raisons familiales. Ceci peut expliquer une partie des embouteillages de RdV.    Le CA n'est pas le même non plus.

     Voilà ce que j'ai à en dire, mais j'ai quitté ce métier très prenant il y a longtemps.  Je travaillais 6 jours sur 7, et souvent le Dimanche, plus les gardes de nuit, de nombreuses visites à domicile. Tout çà, c"est fini.  Appelez le 15! 

      Bonne journée.

e  

Je soutiens les médecins en grève et je respecte ceux qui ne le sont pas. Travaillant pour un secrétariat externalisé médical (nous avons environ 400 clients dans le domaine médical et paramédical), je vois tous les  jours les exigences des patients (qui au passage se disent "client") sans toujours tenir compte des contraintes des médecins. Parmi les généralistes pour lesquels je travaille et qui sont majoritairement conventionnés secteur 1 (la consultation est à 25 euros, dont sans dépassements d'honoraires), ils entament leur journée à 8h30/9h pour la finir, pour certains, à plus de 20h. Car dans la journée, en plus de  voir les patients en consultations, ils doivent gérer l'administratif, les demandes de rendez-vous en urgence à essayer de caler dans leur planning de la journée (heureusement que beaucoup bloquent des créneaux pour les urgences dans leur planning du jour), les demandes de rappel de patients pour X ou Y raisons de  confrères ou d'autres professionnel de santé, et voir à domicile les patients qui ne peuvent pas se rendre au cabinet. Ils doivent aussi face à la problématiques des rendez-vous non honorés sans prévenir (la joindre des politesses quand on ne peut pas venir à un rendez-vous, c'est de prévenir pour l'annuler).

Depuis quarante ans, avec l'instauration du numerus clausus, on a limité le nombre d'étudiant qui était admis entre la première et la deuxième année pour limiter le coût de la "consommation" médical, mais les différents gouvernements (gauche comme droite) ont omis une chose très simple : la population vit plus longtemps et la génération du baby-boom cesse progressivement son activité alors que la génération 1975-1999 est dans dans le creux démographique, dont, c'est un peu normal que le système de santé soit sous tension et au bord de l'implosion, sans compter le problème des déserts médicaux.

Il y a 9 heures, Noisettes a dit :

 Ils doivent aussi face à la problématiques des rendez-vous non honorés sans prévenir (la joindre des politesses quand on ne peut pas venir à un rendez-vous, c'est de prévenir pour l'annuler).

 

Oui ça c'est une vraie galère...et ça explique une partie des délais, au demeurant...

Le revenu libéral correspond au revenu tiré des honoraires perçus une fois les charges déduites. Les médecins exerçant en nom propre le déclarent à l’administration fiscale en tant que bénéfice non commercial (BNC).

En 2017, le revenu libéral moyen des médecins généralistes était de 87 890 € par an.

https://drees.solidarites-sante.gouv.fr/publications-communique-de-presse/etudes-et-resultats/revenu-des-medecins-liberaux-une-hausse-de-19