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Un chauffeur de car licencié en Haute-Vienne pour avoir refusé de laisser une enfant seule en rase campagne

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Doïna

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 391 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 12 minutes, metal guru a dit :

Le troisième Reich dans le sujet maintenant, c'est vrai que ça manquait dans un topic sur un employé qui n'a pas respecté les règles contractuelles durant son travail ! 281824.gif.7683169d9e1700798a016127d4f63717.gif

Ça manquait tellement que j'allais le dire aussi.

Quand on lit: "Ce n'est pas à toi de décider si un ordre est idiot ou pas", "un ordre est un ordre" ; c'est difficile de ne pas y penser. c'est exactement ce que les gardes de camps de concentration entre autres ont répondu à Nuremberg.

Je ne sais pas ce que tu fais pour gagner ta vie, mais j'ose espérer que tu n'as pas trop de responsabilités importantes.

 

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 644 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a 6 minutes, metal guru a dit :

C'est contractuel, un chauffeur de bus scolaire ne peut pas décider des arrêts qui sont fixés par les collectivités locales, s'il y a un accident sur un arrêt sauvage alors que l'entreprise était au courant c'est elle qui sera mise en cause , si tu ne comprends pas que la responsabilité de l'entreprise est engagée il vaut mieux que tu restes employé et que tu n'aies pas de décisions à prendre !

C’est tout à fait juste… je pense que ce qui  peut troubler la vue de certains au point de les aveugler est que l’on touche au domaine du sensible ac d’un côté, un chauffeur au grand cœur qui évite à l’enfant d’éventuels dangers en l’arrêtant devant chez elle et de l’autre, une perte d’emploi par l’action d’un patron qui parait insensible. 
Alors bien sûr, l’action du chauffeur est louable  et bcp d’entre nous trouvent que c’est pas si grave en soi mais hélas il existe des règles quand on bosse et les contrevenir peut entraîner des conséquences jusqu’au licenciement.
Le patron a de lourdes responsabilités et ne peut tolérer que l’on contrevienne à ses consignes au risque de conséquences graves pour son entreprise.
Dans le cas présent, il y a insubordination et injures en plus, il me semble. 

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 23 minutes, metal guru a dit :

Le troisième Reich dans le sujet maintenant, c'est vrai que ça manquait dans un topic sur un employé qui n'a pas respecté les règles contractuelles durant son travail

ben oui : où comment certains obeissent à des ordres à la con, quel que soit le contexte et le sujet..

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 521 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
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à l’instant, BELUGA a dit :

ben oui : où comment certains obeissent à des ordres à la con, quel que soit le contexte et le sujet..

Son contrat lui demandait juste de s’arrêter aux endroits décidés et balisés par les collectivités locales qui régentent le transport public, si tu compares ça à la déportation des juifs dans les camps ou des trucs dans le genre c'est que selon moi tu as un gros souci de compréhension ! 

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 644 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, BELUGA a dit :

ben oui : où comment certains obeissent à des ordres à la con, quel que soit le contexte et le sujet..

Dans l’idéal, il aurait fallu que cela reste confidentiel… car bien sûr que je comprends ce chauffeur mais pas quand il scande et insulte.

Rares sont les personnes qui font un job en totale adéquation ac leurs principes, leurs valeurs. 
Mais à moins de changer de taff, tu ne peux pas te permettre de contrevenir et être insolent envers ton patron même si tu penses être dans le juste. 
Dans ces conditions, tu te barres de toi-même. 

Modifié par Elisa*
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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 363 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 6 minutes, Elisa* a dit :

C’est tout à fait juste… je pense que ce qui  peut troubler la vue de certains au point de les aveugler est que l’on touche au domaine du sensible ac d’un côté, un chauffeur au grand cœur qui évite à l’enfant d’éventuels dangers en l’arrêtant devant chez elle et de l’autre, une perte d’emploi par l’action d’un patron qui parait insensible. 
Alors bien sûr, l’action du chauffeur est louable  et bcp d’entre nous trouvent que c’est pas si grave en soi mais hélas il existe des règles quand on bosse et les contrevenir peut entraîner des conséquences jusqu’au licenciement.
Le patron a de lourdes responsabilités et ne peut tolérer que l’on contrevienne à ses consignes au risque de conséquences graves pour son entreprise.
Dans le cas présent, il y a insubordination et injures en plus, il me semble. 

Il faut mieux être licencié que de sentir responsable d'un enfant écrasé sur une route de campagne isolé et non éclairé. 

Je le sais car j'ai fais ce travail et il y avait déjà à l'époque des arrêts dangereux et certains ont été rectifié depuis mais il en reste encore. 

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 521 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
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il y a 9 minutes, Atipique a dit :

Ça manquait tellement que j'allais le dire aussi.

Quand on lit: "Ce n'est pas à toi de décider si un ordre est idiot ou pas", "un ordre est un ordre" ; c'est difficile de ne pas y penser. c'est exactement ce que les gardes de camps de concentration entre autres ont répondu à Nuremberg.

Merci de tronquer ma phrase qui est en fait celle ci : " Ce n'est pas à toi de décider si un ordre est idiot ou pas, surtout quand il est écrit sur un contrat qui régit pratiquement tous les transports scolaires en France " Mais pour un mec qui ne respecte pas les directives de son contrat on amène les nazis dans la discussion, peut être que tu voudrais comparer le président du conseil régional à Hitler à y être, vu qu'il oblige les chauffeurs de bus scolaires à respecter une certaine discipline, un peu comme les ss non ? Et le chauffeur serait le nouveau Jean Moulin :hehe:

il y a 1 minute, Danoketian a dit :

Il faut mieux être licencié que de sentir responsable d'un enfant écrasé sur une route de campagne isolé et non éclairé.

Oui, s'il n'est pas en accord avec les termes de son contrat il peut aussi démissionner !

 

il y a 2 minutes, Danoketian a dit :

Je le sais car j'ai fais ce travail et il y avait déjà à l'époque des arrêts dangereux et certains ont été rectifié depuis mais il en reste encore.

C'est aux collectivités de changer les arrêts pas au chauffeur !

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Membre, 106ans Posté(e)
Atipique Membre 8 391 messages
Maitre des forums‚ 106ans‚
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il y a 3 minutes, metal guru a dit :

Merci de tronquer ma phrase qui est en fait celle ci : " Ce n'est pas à toi de décider si un ordre est idiot ou pas, surtout quand il est écrit sur un contrat qui régit pratiquement tous les transports scolaires en France " Mais pour un mec qui ne respecte pas les directives de son contrat on amène les nazis dans la discussion, peut être que tu voudrais comparer le président du conseil régional à Hitler à y être, vu qu'il oblige les chauffeurs de bus scolaires à respecter une certaine discipline, un peu comme les ss non ? Et le chauffeur serait le nouveau Jean Moulin :hehe:

tu y tiens à tes contrats toi!

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 521 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
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il y a 16 minutes, Elisa* a dit :

Le patron a de lourdes responsabilités et ne peut tolérer que l’on contrevienne à ses consignes au risque de conséquences graves pour son entreprise.

C'est la base dans une entreprise, si un employé met ta société en péril tu ne peux pas cautionner, mais vu par les internautes dans leur fauteuil le chauffeur est gentil et le patron est un gros méchant de nazi qui veut faire du mal aux petits nenfants innocents !

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 363 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
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il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Merci de tronquer ma phrase qui est en fait celle ci : " Ce n'est pas à toi de décider si un ordre est idiot ou pas, surtout quand il est écrit sur un contrat qui régit pratiquement tous les transports scolaires en France " Mais pour un mec qui ne respecte pas les directives de son contrat on amène les nazis dans la discussion, peut être que tu voudrais comparer le président du conseil régional à Hitler à y être, vu qu'il oblige les chauffeurs de bus scolaires à respecter une certaine discipline, un peu comme les ss non ? Et le chauffeur serait le nouveau Jean Moulin :hehe:

Oui, s'il n'est pas en accord avec les termes de son contrat il peut aussi démissionner !

 

C'est aux collectivités de changer les arrêts pas au chauffeur !

Oui il peut démissionner. 

Oui c'est aux collectivités de changer les arrêts mais ils mettent parfois beaucoup de temps à réagir et bouger leur cul de bureaucrate et en attendant des enfants sont en danger et le seul qui peut éviter ces dangers sont les chauffeurs.

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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 521 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Atipique a dit :

tu y tiens à tes contrats toi!

Ben oui, j'en vois souvent et c'est un peu ce qui permet à notre société de fonctionner !

à l’instant, Danoketian a dit :

et en attendant des enfants sont en danger et le seul qui peut éviter ces dangers sont les chauffeurs.

S'ils sont en danger alors les parents sont inconscients de les laisser monter dans ce bus !

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
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il y a 18 minutes, metal guru a dit :

Son contrat lui demandait juste de s’arrêter aux endroits décidés et balisés par les collectivités locales qui régentent le transport public, si tu compares ça à la déportation des juifs dans les camps ou des trucs dans le genre c'est que selon moi tu as un gros souci de compréhension !

je pense que t'es vraiment trop ... je ne sais pas quoi d'ailleurs, pour continuer à discuter; tu fais partie des gens  à l'horizon super petit qui obeissent sans refléchir à n'importe quoi, du moment que c'est un chefaillon ou un règlement débile qui t'as dit de le faire: je ne mange pas de ce pain là, je suis du parti des rebelles !

il y a 20 minutes, Elisa* a dit :

tu ne peux pas te permettre de contrevenir et être insolent envers ton patron même si tu penses être dans le juste. 

j'ai passé ma carrière à remettre des petits chefs et des règlement en cause, ai toujours eu gain de cause à la longue (eh oui, malgré tout le bon sens prime encore), et n'ai jamais été virée... quand à partir de moi-même et leur donner aison ? tu rigoles!

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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 363 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, metal guru a dit :

Ben oui, j'en vois souvent et c'est un peu ce qui permet à notre société de fonctionner !

S'ils sont en danger alors les parents sont inconscients de les laisser monter dans ce bus !

Ha maintenant ce sont les parents qui sont responsables mais je croyais que c'était aux collectivités que tu disais. Il faut être cohérent. 

Je vois bien que tu ne connais pas bien le travail de ces chauffeurs.

 

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Membre, 45ans Posté(e)
bcbg Membre 10 700 messages
Mentor‚ 45ans‚
Posté(e)

Quand ce chauffeur a signé son contrat , il savait qu'il y avait des arrêts à tels ou tels endroits. Mais ce qu'il ne savait pas ou n'a pas évalué c'est  le danger qu'encouraient quelques enfants (enfants et parents comme dit plus haut) sur des parties du trajet.

Alors oui évidemment il y a un contrat , mais doit-on être bête et discipliné au point de laisser un enfant en danger ? 

 

Modifié par bcbg
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Membre, 54ans Posté(e)
Danoketian Membre 14 363 messages
Maitre des forums‚ 54ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Elisa* a dit :

Dans l’idéal, il aurait fallu que cela reste confidentiel… car bien sûr que je comprends ce chauffeur mais pas quand il scande et insulte.

Rares sont les personnes qui font un job en totale adéquation ac leurs principes, leurs valeurs. 
Mais à moins de changer de taff, tu ne peux pas te permettre de contrevenir et être insolent envers ton patron même si tu penses être dans le juste. 
Dans ces conditions, tu te barres de toi-même. 

Oui sur le fait de rester courtois avec son patron mais on peut lui dire que certaines choses ne vont pas dans le travail. 

Après certains patron écoute et d'autres pas.

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 644 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
il y a 10 minutes, BELUGA a dit :

j'ai passé ma carrière à remettre des petits chefs et des règlement en cause, ai toujours eu gain de cause à la longue (eh oui, malgré tout le bon sens prime encore), et n'ai jamais été virée... quand à partir de moi-même et leur donner aison ? tu rigoles!

Et bien je te félicite mais je ne pense pas que tout le monde puisse le faire sans conséquence.
*Surtout n’y vois vraiment aucune attaque* : il me semble que tu bossais à la CAF, peut-être étais-tu même titulaire de ton poste ? Peut-être étaient-ils  plus ouverts au dialogue, je sais pas ? 

Ce n’est pas le cas dans bcp d’entreprises du privé dont les enjeux financiers peuvent faire vaciller une boite en cas de problèmes. 

Modifié par Elisa*
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Membre+, 26ans Posté(e)
metal guru Membre+ 31 521 messages
Maitre des forums‚ 26ans‚
Posté(e)
il y a 6 minutes, Danoketian a dit :

Je vois bien que tu ne connais pas bien le travail de ces chauffeurs.

Je vois bien que tu ne connais pas le rôle d'un chef d'entreprise !

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Membre, Beluga-Pangolin, Posté(e)
BELUGA Membre 15 220 messages
Beluga-Pangolin,
Posté(e)
à l’instant, Elisa* a dit :

il me semble que tu bossais à la CAF, peut-être étais -tu même titulaire de ton poste ? Peut-être étaient-ils  plus ouverts au dialogue, je sais pas ? 

la caf, une entreprise ouverte au dialogue ?:rofl:

nan: j'avais raison, c'est tout, et je me laissais pas faire.

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Membre, 48ans Posté(e)
Elisa* Membre 11 644 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
à l’instant, BELUGA a dit :

la caf, une entreprise ouverte au dialogue ?:rofl:

nan: j'avais raison, c'est tout, et je me laissais pas faire.

Je te crois mais tu peux admettre que les enjeux pour une boîte du privé entraînent peut-être d’autres comportements envers ses employés quand ils enfreignent certaines règles. 

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