Débats électriques dans l'hémicycle jeudi soir sur la réintégration des soignants non-vaccinés.

il y a 19 minutes, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas le problème. Au nom de quoi le comité restreint que constitue le G20 a un pouvoir de décision pour l'ensemble de la planète?

Le G20 c'est terminé sans accord définitif ... juste repris un rendez-vous pour un 21 ....

à l’instant, jacky29 a dit :

je le sais et je commence à trouver ce type de positionnements cons comme des balais sans poil! et je suis divinement polie! qu'on se le dise! 

Ben oui, mais c'est comme ça...

Il y a des gens pour qui l'idéologie prime sur les principes sanitaires élémentaires.

il y a 13 minutes, jacky29 a dit :

au nom de quoi! et tu demandes, Lionel!? mais tout simplement au nom de la survie des personnes... c'est aussi évident que cela! voir les vaccinations pour la variole, la polio, le diphtérie, le tétanos, la rage, (eh oui car seule la vaccination d'un individu ayant été contaminé par la rage peut le sauver!)... cela me semble assez évident, non? as-tu déjà vu une personne mourir du tétanos? idem avec cette lente descente aux enfers qu'est la polio? et pour toutes les autres? que dis-tu pour la fièvre jaune? quand on peut avoir un vaccin, autant en profiter. 

Pour moi, c'est très loin d'être une évidence et je ne me situe pas seulement sur le plan des vaccinations. Donc ma question a un sens que vous n'avez visiblement pas perçu.

il y a 7 minutes, soisig a dit :

Tout à fait, et s'il n'y avait pas eu de vaccination obligatoire pour les soignants, nous aurions eu le droit aux hurlements outrés contre un Macron qui ne prend pas ses responsabilités et met la vie des malades en danger ! 

C'est clair.... tellement plus facile dans ces moments là de se cantonner dans le yakafokon... 

... et tellement plus confortable, en se réjouissant secrètement de ne pas être aux manettes pour gérer cette situation dramatique et hyper complexe.

J'ajouterais que les antivax sont devenus peu de temps après antipass, mais toujours dans la même dynamique purement idéologique.

il y a 2 minutes, versys a dit :

C'est clair.... tellement plus facile dans ces moments là de se cantonner dans le yakafokon... 

... et tellement plus confortable, en se réjouissant secrètement de ne pas être aux manettes pour gérer cette situation dramatique et hyper complexe.

J'ajouterais que les antivax sont devenus peu de temps après antipass, mais toujours dans la même dynamique purement idéologique.

Pas que ....

Le trouillomètre des virus et maladies zéro c'est aussi idéologique !!!!  Confiner et fermer le couvercle c'est aussi idéologique !

Bah les gros mots qu'on utilisent a toutes les sauces ... ça prouve que la "beauffrie" n'est pas prête à rendre l'âme !

il y a 2 minutes, ouest35 a dit :

Pas que ....

Le trouillomètre des virus et maladies zéro c'est aussi idéologique !!!!  Confiner et fermer le couvercle c'est aussi idéologique !

Bah les gros mots qu'on utilisent a toutes les sauces ... ça prouve que la "beauffrie" n'est pas prête à rendre l'âme !

Pas d'angoisse, ouest... nul doute que les successeurs de Macron ont déjà tout prévu, tout anticipé, quand ils seront au pouvoir et qu'un nouveau variant débarquera, résistant à toutes les formules vaccinales existantes.

Ou qu'un nouveau Dictateur inspiré aura décrété qu'un morceau de notre continent est sa propriété héréditaire....

Ou toute autre chose parfaitement imprévisible qui expédiera les "affaires courantes" au panier pour parer au plus pressé.

Permettez moi de reprendre votre bon (gros ?) mot en vous souhaitant un bon dimanche de la part de la "beauffrie".

il y a 41 minutes, versys a dit :

Il a suffi que Macron conseille aux français de se faire vacciner pour pousser radicalement des gens qui n'étaient pas opposés à la vaccination avant à s'y opposer farouchement après.

Je m'insurge en faux. Je refuse ce vaccin ( mais pas les autres qui sont de vrais vaccins ) ni par idéologie, ni parce que Macron le conseille aux Français. Je le refuse parce que ce n'est pas un vrai vaccin, parce que cette thérapie génique ne m'inspire pas confiance et parce que je suis un drôle de cas : infirmière, j'ai fait le vaccin contre l'hépatite B, obligatoire . 0 Anticorps parce que je n'ai pas eu le temps d'en fabriquer, mes cellules immunitaire de 1ère ligne ( macrophages et cellules SK ) ont bouffé de suite le vaccin. J'ai été de nouveau complètement vaccinée => de nouveau 0 anticorps. Là, le médecin m'a dit : inutile de vous revacciner une 3e fois, vous faites partie des gens à forte immunité. 

il y a 30 minutes, Wakanda a dit :

Je m'insurge en faux. Je refuse ce vaccin ( mais pas les autres qui sont de vrais vaccins ) ni par idéologie, ni parce que Macron le conseille aux Français. Je le refuse parce que ce n'est pas un vrai vaccin, parce que cette thérapie génique ne m'inspire pas confiance et parce que je suis un drôle de cas : infirmière, j'ai fait le vaccin contre l'hépatite B, obligatoire . 0 Anticorps parce que je n'ai pas eu le temps d'en fabriquer, mes cellules immunitaire de 1ère ligne ( macrophages et cellules SK ) ont bouffé de suite le vaccin. J'ai été de nouveau complètement vaccinée => de nouveau 0 anticorps. Là, le médecin m'a dit : inutile de vous revacciner une 3e fois, vous faites partie des gens à forte immunité. 

Je parle des antivax par idéologie.

Inutile de t'insurger... 

il y a 11 minutes, versys a dit :

Je parle des antivax par idéologie.

Inutile de t'insurger... 

Combien d'antivax par idéologie?

a Rennes une trentaines de personnes se ballade tous les samedis et joue de la musique et chante pour se faire remarquer ... genre ex hippies mélancoliques ! La moyenne d'âge se rapproche du mien ! c'est d'en parler que ça les fait être visibles ! 

Laissez-les prendre l'air !!!

Mais Monsieur Versys sans idéologie du tout je viens de faire le vaccin contre la grippe saisonnière mais mon 4ème anti Covid même menottée on ne me le fera pas !

il y a 1 minute, ouest35 a dit :

Combien d'antivax par idéologie?

Tous....

Et balancer dans le même sac, comme le fait notre amie Wakanda, ces antivax radicaux, les personnes qui préfèrent ne pas se faire vacciner dans l'immédiat pour observer d'éventuels effets secondaires à venir et les personnes dont l'état de santé ou des traitements médicaux en cours interdisent cette vaccination est juste une combine argumentaire grossière.

il y a 7 minutes, versys a dit :

Tous....

Et balancer dans le même sac, comme le fait notre amie Wakanda, ces antivax radicaux, les personnes qui préfèrent ne pas se faire vacciner dans l'immédiat pour observer d'éventuels effets secondaires à venir et les personnes dont l'état de santé ou des traitements médicaux en cours interdisent cette vaccination est juste une combine argumentaire grossière.

et moi je vous dis que je m'en fous en vrai des radicaux

il y a 11 minutes, versys a dit :

Tous....

Et balancer dans le même sac, comme le fait notre amie Wakanda,

Qui balance dans le même sac ? Toi en disant tous. Moi, je n'ai évoqué que ceux qui préfèrent observer. Faudrait voir à ne pas me prêter des propos ou des intentions que je n'ai pas, la manoeuvre est " grossière "  .

Le vaccin anti-grippe : je ne l'ai attrapé qu'une seule fois dans ma vie, l'année où je me suis faite vacciner. Depuis, je ne ne le fais plus faire. Entendons-nous bien : je parle de mon expérience et en aucun cas je ne dirai : faites comme moi.

il y a 15 minutes, ouest35 a dit :

et moi je vous dis que je m'en fous en vrai des radicaux

 

Je préfère vous entendre dire ça, ouest... 

Il y a 3 heures, soisig a dit :

C'est faux, car la population n'est jamais vaccinée à 100% ... quel que soit le vaccin ! 

Je parle d’une population non-vaccinée qui puisse faire office de groupe de controle, pas des cas spéciaux.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

alors déjà, ce que dit la Chine, pour ma part, j'émets beaucoup de réserves. 

C'est vrai, sauf que ce n'est plus l'hécatombe mortelle. 

Tu as moins de réserves pour la France? 

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

C'est le cas, il n'est que recommandé, donc pas obligatoire.

Vacciner des enfants de 18 mois, dans l’état actuel des connaissances, c’est de l’inconscience ou du business aveugle. Les parents qui font cela ne peuvent pas avoir appréhendé le niveau d’incertitude que l’on a sur les effets, ou bien n’ont aucune une formation scientifique ou alors n’ont aucun esprit critique, c’est un mystère pour moi.

il y a une heure, Wakanda a dit :

Certes, mais à la Cop 2022 qui s'est récemment tenue, a été suggéré en l'article 23 :" les états du G20 soutiennent la création d'une identité numérique vaccinale internationale pour l'ensemble des citoyens du monde en prévision des pandémies futures ". On n'est pas sauvés !  

J’avoue que le lien avec le climat est lache, et c’est assez flippant surtout que je lis sur ce forum un certain nombre de personnes qui ne seraient pas contre des vaccins obligatoires, une sorte de néo-fascisme qui a oublié Nuremberg.

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut la fée! tu as raison et tors à la fois! selon toi, un soignant est en droit de refuser une vaccination ou pas? car en ce cas, si tu soutiens que la liberté de choix leur revient, il faut donc revoir tous les protocoles d'accès aux patients et aux soins car si pour le covid, ils ont le droit de dire non, qui les empêcherait ensuite de refuser tous les autres vaccins obligatoires en milieu hospitalier? je n'ai aucune envie pour une opération bénigne de me retrouver avec par exemple, une diphtérie en plus à subir par défaut de vaccination des personnels soignants. elle a intérêt de me tuer car la sanction que je m'arroge le droit d'exercer serait du même niveau. 

bonjour, c'est le privilège du vivant d'être accompagné par des pathogènes de tout acabit, mieux vaut le comprendre rapidement que de se retrouver le bec dans l'eau. autant savoir qui est vacciné ou non, non? 

Je  -suppose- que la plupart des qualifiés “antivax” dans le milieux hospitaliers sont seulement anti vaccin covid

il y a 42 minutes, versys a dit :

Tu sais, jacky, la position des antivax est essentiellement idéologique.

Il a suffi que Macron conseille aux français de se faire vacciner pour pousser radicalement des gens qui n'étaient pas opposés à la vaccination avant à s'y opposer farouchement après.

En partie seulement, le manque de recul sur ces nouvelles technos y est aussi pour beaucoup.

il y a 37 minutes, soisig a dit :

Tout à fait, et s'il n'y avait pas eu de vaccination obligatoire pour les soignants, nous aurions eu le droit aux hurlements outrés contre un Macron qui ne prend pas ses responsabilités et met la vie des malades en danger ! 

Ca c’est em effet le problème de tout dirigeant…

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :

Passé l'âge de 18 mois, il n'y a plus aucun vaccin obligatoire pour la population en général, ils ne sont que recommandés.

https://www.ameli.fr/sites/default/files/Documents/calendrier_vaccinal_2022.pdf

Comment peut-on recommander cela? Mystère.

il y a 5 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Tu as moins de réserves pour la France? 

 

je n'en ai même absolument aucune. Les résultats sont là, l'hécatombe a pris fin et le covid est devenu une maladie saisonnière, comme la grippe. 

il y a 12 minutes, versys a dit :

Je préfère vous entendre dire ça, ouest... 

Comme des agenouillés transis et apeurés  !!!

"je suis wakanda" !!!!

il y a 29 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Je  -suppose- que la plupart des qualifiés “antivax” dans le milieux hospitaliers sont seulement anti vaccin covid

Je te confirme, pour être infirmière ( maintenant à la retraite ) : les soignants anti vax ne le sont que pour celui contre covid. Je n'ai connu aucun soignant contre les autres vaccins. 

il y a 26 minutes, soisig a dit :

l'hécatombe a pris fin et le covid est devenu une maladie saisonnière, comme la grippe

J'ose affirmer qu'elle serait devenue maladie saisonnière même sans vaccin et je vais te dire pourquoi : parce que tout virus, dans la grande majorité des cas, finit au fil du temps par perdre de sa férocité. Je ne cherche pas à te convaincre, juste te dire qu'il faut écouter plusieurs sons de cloche et de là, forger son opinion. A l'heure actuelle, avec toutes les zones d'ombre qui demeurent encore autour de ce virus, personne ne détient la vérité et l'arrogance du gouvernement et de certains scientifiques m'insupporte.

il y a 40 minutes, SpookyTheFirst a dit :

Je parle d’une population non-vaccinée qui puisse faire office de groupe de controle

Ah, bin je veux bien faire partie de ce groupe de contrôle, pour faire avancer la science  .

il y a une heure, Wakanda a dit :

Moi, je n'ai évoqué que ceux qui préfèrent observer.

Et moi j'évoque les antivax radicaux... TOUS les antivax radicaux, et rien qu'eux.

il y a une heure, Wakanda a dit :

Je te confirme, pour être infirmière ( maintenant à la retraite ) : les soignants anti vax ne le sont que pour celui contre covid. Je n'ai connu aucun soignant contre les autres vaccins. 

Ca semble logique en effet.

PS: surprise, moi j’étais sûr que t’étais un gars et pas une fille, je sais pas mais Wakanda ca fait nom guerrier…

il y a une heure, Wakanda a dit :

J'ose affirmer qu'elle serait devenue maladie saisonnière même sans vaccin et je vais te dire pourquoi : parce que tout virus, dans la grande majorité des cas, finit au fil du temps par perdre de sa férocité. 

Je suppose que l’observation de l’évolution dans les pays à faible taux de vaccination peut éclairer cette hypothèse.
 

il y a une heure, Wakanda a dit :

A l'heure actuelle, avec toutes les zones d'ombre qui demeurent encore autour de ce virus, personne ne détient la vérité et l'arrogance du gouvernement et de certains scientifiques m'insupporte.

Tout à fait, mais le public est en partie responsable car les gens veulent des réponses, des certitudes. En fait la plupart des gens ne comprennent pas les limites de la scicnce, ses incertitudes et le temps long qu’elle requiet, particulièrement dans ce qui a trait au vivant.

il y a une heure, Wakanda a dit :

Ah, bin je veux bien faire partie de ce groupe de contrôle, pour faire avancer la science  .

C’est un groupe très select, on ne rentre pas si facilement.l. (Certains se demandent si Macron n’en ferait pas partie d’ailleurs!)

il y a 8 minutes, SpookyTheFirst a dit :

PS: surprise, moi j’étais sûr que t’étais un gars et pas une fille, je sais pas mais Wakanda ca fait nom guerrier…