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Banksy appelle à piller une boutique de vêtements qui utilise l'une de ses œuvres sans autorisation


January

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Dans le viseur de Banksy : une collection de la marque Guess créée en collaboration avec Brandalised, une agence qui propose de mettre sur des vêtements ou des objets de décoration des œuvres de street-art célèbres.

La collection Guess présente donc, parmi ses pièces, des travaux de Banksy. Et en vitrine de l'une de ses boutiques de Londres, la marque a affiché l'un des visuels les plus célèbres de l'artiste, son "Flower Thrower", l'homme qui jette un bouquet de fleurs comme on pourrait jeter un cocktail Molotov.

 

Banksy est très vigilant sur l'utilisation de ses oeuvres... mais est confronté à son propre anonymat

 

"Ils se sont servis de mon travail sans me demander l'autorisation, en quoi pourrait-on vous reprocher de faire de même avec leurs vêtements ?" : ce n'est pas parce que Banksy reste, depuis des années, encore et toujours un artiste anonyme, que ses œuvres n'appartiennent à personne.

 

Suite https://www.radiofrance.fr/franceinter/quand-banksy-appelle-a-piller-une-boutique-de-vetements-qui-utilise-l-une-de-ses-oeuvres-sans-autorisation-8401444

 

Ca se discute ou pas ? 

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Membre, Posté(e)
Manrak Membre 2 682 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, January a dit :

Dans le viseur de Banksy : une collection de la marque Guess créée en collaboration avec Brandalised, une agence qui propose de mettre sur des vêtements ou des objets de décoration des œuvres de street-art célèbres.

La collection Guess présente donc, parmi ses pièces, des travaux de Banksy. Et en vitrine de l'une de ses boutiques de Londres, la marque a affiché l'un des visuels les plus célèbres de l'artiste, son "Flower Thrower", l'homme qui jette un bouquet de fleurs comme on pourrait jeter un cocktail Molotov.

 

Banksy est très vigilant sur l'utilisation de ses oeuvres... mais est confronté à son propre anonymat

 

"Ils se sont servis de mon travail sans me demander l'autorisation, en quoi pourrait-on vous reprocher de faire de même avec leurs vêtements ?" : ce n'est pas parce que Banksy reste, depuis des années, encore et toujours un artiste anonyme, que ses œuvres n'appartiennent à personne.

 

Suite https://www.radiofrance.fr/franceinter/quand-banksy-appelle-a-piller-une-boutique-de-vetements-qui-utilise-l-une-de-ses-oeuvres-sans-autorisation-8401444

 

Ca se discute ou pas ? 

Bizarre qu'il n'ait pas son mot à dire sur l'utilisation à visée commerciale de ses œuvres. 

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a 13 minutes, January a dit :

Ca se discute ou pas ? 

Bof

Honnêtement il n’a pas tort sur le fait qu’ils ne devraient pas utiliser ses œuvres sans son autorisation mais dire que les gens devraient voler ces vêtements ça fait un peu rebelle à deux balles motivé par le fric. 
Alors je sais pas trop si c’est justifié.

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Animatrice, Fille infréquentable, 84ans Posté(e)
Kira Animatrice 28 702 messages
84ans‚ Fille infréquentable,
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Bon s'il le demande, je vais obéir 

@January je te prends un sac à main en passant ? 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

j'aime pas Guess :sleep:

Mais j'aime bien Banksy.  Mon opinion est que Guess aurait du demander l'autorisation, Banksy, s'il est anonyme, il est sur les réseaux, on sait où le trouver. Bon, du coup ça lui fait un bon coup de pub comme beaucoup vont s'empresser de le dire. Mais en a-t-il vraiment besoin, Banksy, de publicité ? 

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 4 828 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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En fait ça leur aurait fait les pieds.

Je pense pas qu’il voulait réellement que la boutique se fasse saccager mais c’était peut être une manière abrupt de leur faire passer le message que le droit d’auteur ça existe et qu’on fait pas ce qu’on veut.

J’imagine que Guess serait les premiers à attaquer le péquin qui s’amuse à détourner leur logo pour faire des contrefaçons. 
Ben là c’est pareil. 

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Animatrice, Fille infréquentable, 84ans Posté(e)
Kira Animatrice 28 702 messages
84ans‚ Fille infréquentable,
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Justement que vaut le droit d'auteur quand c'est dans la rue, sur un mur d'immeuble ou de magasins 

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 4 828 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Kira a dit :

Justement que vaut le droit d'auteur quand c'est dans la rue, sur un mur d'immeuble ou de magasins 

 

Bonne question.

Faudrait voir ce que le texte de loi dit quand c’est dans un lieu public.

mais là la question ne se pose pas tant que ça parce qu’on sait tous qui a fait ce dessin. 
 

ce n’est pas un tag pris au hasard fait par un inconnu. 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
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L’anonymat de Banksy rend difficile les poursuites

Selon Liz Ward, avocate spécialiste de la propriété intellectuelle interrogée par le média, Guess a passé un accord avec Brandalised, “qui affirme avoir le droit de commercialiser et d’utiliser l’œuvre de Banksy et ses productions”. Et “on ne sait pas si Banksy a approuvé cet accord ou même s’il en a eu connaissance”, ajoute-t-elle. Banksy pourrait légitimement déposer plainte pour violation de ses droits contre Brandalised ou Guess mais, “étant donné qu’il ou elle veut rester anonyme, ça pourrait bien être impossible”.

 

La semaine dernière, rappelle la BBC, Banksy a gagné en appel le droit de “conserver la marque de l’une de ses images les plus célèbres, un singe portant un panneau sur le torse, auprès de l’Office européen de la propriété intellectuelle”.

https://www.courrierinternational.com/article/commerce-banksy-appelle-a-voler-la-marque-guess-qu-il-accuse-de-l-avoir-vole

 

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 4 828 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Merci pour les précisions. 
 

En gros le pseudonyme qu’il utilise ne peut pas être considéré comme une personne. Il faut que ce soit associé à un nom/prénom civil existant. 

Mais doit bien y avoir des gens qui savent.. pour les transactions financières ou autre fait bien une personne physique? 

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Membre, 50ans Posté(e)
Elisa* Membre 15 098 messages
Maitre des forums‚ 50ans‚
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il y a 1 minute, Izanami a dit :

Merci pour les précisions. 
 

En gros le pseudonyme qu’il utilise ne peut pas être considéré comme une personne. Il faut que ce soit associé à un nom/prénom civil existant. 

Bansky n’étant qu’un pseudo, il reste considéré comme anonyme effectivement puisque ce n’est pas son identité propre. 
Je ne mettais jamais poser la question de ses droits par rapport à son nom d’emprunt mais en y réfléchissant, c’est assez logique. 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

 

La défense bancale de Brandalised qui détourne de vieux propos de Banksy

Si Guess n’a pas publiquement réagi, Brandalised a posté sur Instagram de vieilles citations de Banksy comme s’il s’agissait de bénédictions à exploiter son travail commercialement sans lui en demander la permission :

Capture d’écran 2022-11-21 à 10.41.06

« Le truc, c’est que j’étais un contrebandier pendant trois ans, donc je n’ai plus vraiment de principe. — Banksy.

N’importe quelle pub graffiti dans l’espace public que vous êtes obligé de voir vous appartient. Vous pouvez le prendre, le ré-arranger et le ré-utiliser. Demander la permission reviendrait à demander à pouvoir garder un caillou qu’on vous a jeté au visage. — Banksy. »

 

https://www.madmoizelle.com/lartiste-banksy-invite-a-voler-une-boutique-guess-qui-detourne-son-oeuvre-1463417

 

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Membre, 75ans Posté(e)
boeingue Membre 23 346 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

il y a des droits d' auteur  à respecter !!

donc Guess   devrait demander une autorisation et verser des royalties !!

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 40 968 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, January a dit :

 

La défense bancale de Brandalised qui détourne de vieux propos de Banksy

Si Guess n’a pas publiquement réagi, Brandalised a posté sur Instagram de vieilles citations de Banksy comme s’il s’agissait de bénédictions à exploiter son travail commercialement sans lui en demander la permission :

Capture d’écran 2022-11-21 à 10.41.06

« Le truc, c’est que j’étais un contrebandier pendant trois ans, donc je n’ai plus vraiment de principe. — Banksy.

N’importe quelle pub graffiti dans l’espace public que vous êtes obligé de voir vous appartient. Vous pouvez le prendre, le ré-arranger et le ré-utiliser. Demander la permission reviendrait à demander à pouvoir garder un caillou qu’on vous a jeté au visage. — Banksy. »

 

https://www.madmoizelle.com/lartiste-banksy-invite-a-voler-une-boutique-guess-qui-detourne-son-oeuvre-1463417

 

Pas si bancale que ça. Opportuniste, certainement. Je trouve la deuxième citation de Banski assez explicite, finalement. Il n’y a aucune réserve quant à la "réutilisation"...

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 083 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)

Dans l'article ils disent

Mais cette comparaison de Banksy concernait la publicité imposée dans l’espace public, et non un graffiti, d’une part. D’autre part, il ne parlait pas non plus d’une appropriation, d’un détournement et d’un réemploi à des fins commerciales. Alors, voir aujourd’hui Brandalised sortir de son contexte cette vieille citation pour tenter de faire croire qu’elle pourrait servir de caution à leur collaboration avec Guess sonne particulièrement ironique, et complètement à contre-sens de l’œuvre anticapitaliste de Banksy.

 

Mouais....:rolle:

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Membre, 43ans Posté(e)
Izanami Membre 4 828 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)

C’est la question de l’espace public qui pose problème effectivement. 

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Animatrice, Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade, 47ans Posté(e)
titenath Animatrice 45 221 messages
47ans‚ Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade,
Posté(e)

Surtout de l'utilisation commerciale.

Utiliser ce qui est dans l'espace public pourquoi pas, mais se faire du fric dessus devient de suite plus discutable.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, January a dit :

 

Ca se discute ou pas ? 

Sur le fond, il a raison. Sur la forme non, il peut s'adresser à la justice, au lieu d'inviter au pillage. 

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Membre+, 27ans Posté(e)
metal guru Membre+ 33 542 messages
Maitre des forums‚ 27ans‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, January a dit :

L’anonymat de Banksy rend difficile les poursuites

Selon Liz Ward, avocate spécialiste de la propriété intellectuelle interrogée par le média, Guess a passé un accord avec Brandalised, “qui affirme avoir le droit de commercialiser et d’utiliser l’œuvre de Banksy et ses productions”. Et “on ne sait pas si Banksy a approuvé cet accord ou même s’il en a eu connaissance”, ajoute-t-elle. Banksy pourrait légitimement déposer plainte pour violation de ses droits contre Brandalised ou Guess mais, “étant donné qu’il ou elle veut rester anonyme, ça pourrait bien être impossible”.

C'est tout à fait ça, en France il aurait du mal à faire valoir sa propriété intellectuelle puisqu'il y a un défaut de capacité d'ester en justice. On ne connait pas son identité, on ne sait pas s'il est mineur ou majeur, s'il est seul ou si c'est un regroupement d'individus, personne physique ou morale ?

Il y a 8 heures, boeingue a dit :

il y a des droits d' auteur  à respecter !!

Pour respecter des droits d'auteur il faut que la justice sache qui est l'auteur !

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 582 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Jim69 a dit :

Honnêtement il n’a pas tort sur le fait qu’ils ne devraient pas utiliser ses œuvres sans son autorisation mais dire que les gens devraient voler ces vêtements ça fait un peu rebelle à deux balles motivé par le fric. 

La très grande majorité de ses graphs urbains, vendus à des montants pharaoniques par des galeries (et particuliers) qui les ont "récupérés", ne rapportent pas un centime à Bansky.

On peut donc difficilement le qualifier de "rebelle à deux balles motivé par le fric", vu qu'il pourrait se faire ENORMEMENT plus de fric en commercialisant ses œuvres plutôt que de les laisser majoritairement "en libre accès" à tous dans la rue.

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