LGBT et nouvel ordre moral

"Une fusillade a eu lieu samedi soir [19/11] dans une discothèque LGBTQ+ à Colorado Springs aux États-Unis, faisant au moins cinq morts et 18 blessés selon un premier bilan de la police.

La boîte de nuit avait annoncé samedi un événement LGBT à l'occasion de la Journée du souvenir transgenre, célébrée internationalement le 20 novembre. Cette journée de mobilisation trouve son origine dans l'assassinat en 1998 aux Etats-Unis de la femme transgenre Rita Hester.
...
Ce nouveau drame s'inscrit dans un contexte de résurgence d'actes hostiles aux personnes transgenres, selon les statistiques des associations et du FBI."

On notera qui plus est la réaction totalement hallucinante/flippante du père du meurtrier:
"Ils ont commencé à me parler de l'incident [??!], une fusillade ...
Et puis j'ai découvert que c'était un bar gay.
J'ai eu peur, 'merde, il [son fils] est gay' ?
Et il n'est pas gay, alors j'ai dit ouf ...
Je suis un républicain conservateur".

Le 24/11/2022 à 15:08, frunobulax a dit :

"Une fusillade a eu lieu samedi soir [19/11] dans une discothèque LGBTQ+ à Colorado Springs aux États-Unis, faisant au moins cinq morts et 18 blessés selon un premier bilan de la police.

La boîte de nuit avait annoncé samedi un événement LGBT à l'occasion de la Journée du souvenir transgenre, célébrée internationalement le 20 novembre. Cette journée de mobilisation trouve son origine dans l'assassinat en 1998 aux Etats-Unis de la femme transgenre Rita Hester.
...
Ce nouveau drame s'inscrit dans un contexte de résurgence d'actes hostiles aux personnes transgenres, selon les statistiques des associations et du FBI."

On notera qui plus est la réaction totalement hallucinante/flippante du père du meurtrier:
"Ils ont commencé à me parler de l'incident [??!], une fusillade ...
Et puis j'ai découvert que c'était un bar gay.
J'ai eu peur, 'merde, il [son fils] est gay' ?
Et il n'est pas gay, alors j'ai dit ouf ...
Je suis un républicain conservateur".

Les médias en ont à peine parlé...

il y a 50 minutes, cubes2 a dit :

Les médias en ont à peine parlé...

Si j'avais décidé de faire dans la mauvaise foi idéologique totale, je ferais un caca nerveux sur le fait que les media seraient supposés n'avoir parlé que de l'annulation de deux (?) conférences "anti-transgenrisme" ayant totalement ignoré cet acte terroriste envers des LGBT.

Mais, bon, une simple recherche sur Google suffit pour constater factuellement que les media français ont (normalement et heureusement ...) très largement relayé cette info (France Info, TF1, 20 Minutes, Nouvel Obs, Liberation, Europe1, CNews, Le Monde, RTL, Le Point, BFM, Le Figaro, La Croix, etc, etc ...)

Ceci dit, on ne peut quand même que noter avec amusement (quoique ..) "l'étrange absence" (du moins pour le moment) parmi les media relatant cette info d'absolument TOUS les media de la "droite de la droite": "Causeur", "FranceSoir", "Valeurs Actuelles", "Breizh-Info", etc, etc ?

...

Le 18/11/2022 à 10:13, paulau a dit :

Les LGBT imposent un nouvel ordre moral.

En 2019 ils ont  empêché la tenue d’une conférence de Sylviane Agacinsky, philosophe de son état et , à la ville, épouse de Lionel Jospin. Cette conférence était organisée par l ' université de Bordeaux; elle avait pour thème les techniques de la reproduction humaine.
La philosophe connue pour ses engagements contre la PMA pour toutes et contre la GPA a été traitée d 'homophobe, transphobe.

Aujourd'hui la même censure s'abbat sur la pédopsychiatre Caroline Eliacheff et la psychanalyste Céline Masson qui  devaient intervenir ce dimanche dans un colloque sur «la fabrique de l'enfant transgenre» à la mairie de Paris IIIe. Celle-ci a dû annuler cette manifestation, les intervenantes étant classées transphobes par les LGBT.

Il devient impossible pour des universitaires de parler de sexualité en France. Les tenants du nouvel ordre moral surveillent tout.

sources : https://www.google.com/amp/s/www.liberation.fr/checknews/2019/10/27/pma-pourquoi-la-conference-de-sylviane-agacinski-a-t-elle-ete-annulee-a-l-universite-de-bordeaux_1759987/%3foutputType=amp

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/la-mairie-de-paris-annule-un-colloque-sous-la-pression-de-militants-lgbt-20221117

Une nouvelle censure : 

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/des-militants-lgbt-tentent-de-censurer-une-conference-sur-l-ecriture-inclusive-a-poitiers-20221201

Le 18/11/2022 à 11:14, new caravage a dit :

Ces gens ne représentent qu'eux mêmes et surtout pas les homos et lesbiennes "ordinaires" qui ont mené les vraies luttes quand l'homosexualité ètait vraiment réprimée ,il tournent en ridicule tout le monde,quand je pense qu'on à lutté pour nos libertés et que ces bandes de cons veulent réprimer celles des autres

             Quand les CGL ètaient juste des centres gays et lesbiens tout allait bien maintenant c'est LGBTQI et ++++ une salade niçoise indigeste ou nul ne s'y retrouve et qui à terme va nuire à tout le monde!!

                             Le grand nimporte quoi dans toute sa délétère démesure !!

        Moi ça m"énerve au plus haut point!!

Avec les Lgbtrans... c'est le monde féminin qui est en danger : miss France, Miss univers , le sport féminin... ...
Tout l'univers de la femme va être envahi par les Lgbtrans.

Le 18/11/2022 à 11:16, Juliette-56 a dit :

Ta conclusion est mensongère. Parler de sexualité en France, ne dérange que les extrémistes religieux. Et ce que tu décris n'a rien à voir avec une simple discussion sur la sexualité. Ce sont des conférences contre le droit d'enfanter, des LGBT. Normal qu'ils s'opposent à ce qu'on voudrait leur interdire, au nom d'une homophobie évidente. 

Le droit à  la PMA et la GPA concerne tout le monde car ces méthodes modifient la perception que nous avons de la femme et de l' enfant; et de l' homme également. C' est le rapport à notre humanité qui est modifié.

Il n' y a rien d' homophobe de discuter de cela.

Le 18/11/2022 à 10:13, paulau a dit :

Les LGBT imposent un nouvel ordre moral.

En 2019 ils ont  empêché la tenue d’une conférence de Sylviane Agacinsky, philosophe de son état et , à la ville, épouse de Lionel Jospin. Cette conférence était organisée par l ' université de Bordeaux; elle avait pour thème les techniques de la reproduction humaine.
La philosophe connue pour ses engagements contre la PMA pour toutes et contre la GPA a été traitée d 'homophobe, transphobe.

Aujourd'hui la même censure s'abbat sur la pédopsychiatre Caroline Eliacheff et la psychanalyste Céline Masson qui  devaient intervenir ce dimanche dans un colloque sur «la fabrique de l'enfant transgenre» à la mairie de Paris IIIe. Celle-ci a dû annuler cette manifestation, les intervenantes étant classées transphobes par les LGBT.

Il devient impossible pour des universitaires de parler de sexualité en France. Les tenants du nouvel ordre moral surveillent tout.

sources : https://www.google.com/amp/s/www.liberation.fr/checknews/2019/10/27/pma-pourquoi-la-conference-de-sylviane-agacinski-a-t-elle-ete-annulee-a-l-universite-de-bordeaux_1759987/%3foutputType=amp

https://www.lefigaro.fr/actualite-france/la-mairie-de-paris-annule-un-colloque-sous-la-pression-de-militants-lgbt-20221117

Evidemment tout cela est faux.

La sexualité sous tous ses aspects sont librement présents en France, dans les livres, radios, TV, symposium, y compris l'homosexualité, le mariage pour tous, la PMA la GPA (même si elle n'est pas autorisée, on peut en débattre).

Les propos d'ouverture de la discussion  respirent la bêtise complotiste conservatrice.

Le 18/11/2022 à 14:18, Juliette-56 a dit :

L'adoption doit répondre à un désir profond, en aucun cas ce ne doit être une roue de secours. Un enfant doit être désiré, qu'il soit conçu ou adopté. Je n'aurais jamais adopté d'enfant, si je n'avais pu en concevoir moi-même, je n'aurais pas eu l'amour nécessaire à donner pour ça. 

La philosophe connue pour ses engagements contre la PMA pour toutes et contre la GPA ! Moi j'appelle ça de l'extrémisme ! 

Oui si c'est pour tenir des propos discriminants 

Le 18/11/2022 à 14:18, Juliette-56 a dit :

L'adoption doit répondre à un désir profond, en aucun cas ce ne doit être une roue de secours. Un enfant doit être désiré, qu'il soit conçu ou adopté. Je n'aurais jamais adopté d'enfant, si je n'avais pu en concevoir moi-même, je n'aurais pas eu l'amour nécessaire à donner pour ça. 

La philosophe connue pour ses engagements contre la PMA pour toutes et contre la GPA ! Moi j'appelle ça de l'extrémisme ! 

Oui si c'est pour tenir des propos discriminants 

Quand une philosophe se déplace dans une faculté c'est dans le but AUSSI et SURTOUT de développer un sujet. Ensemble. On écoute et on débat.

Jouer les bourrins en fermant la porte ne me paraît pas l'attitude la plus ouverte et la plus intelligente qui soit.

Les gens qui vous disent "non je ne veux pas t'écouter ou écouter tes arguments", démontrent un niveau intellectuel, d'ouverture et de faculté d'échange niveau zéro.

Depuis quand, c'est les minorités qui imposent à la majorité ? La démocratie, c'est la majorité, n'en déplaise aux minoritaires.

Il faut que cela s'arrête la dictature des minorités...!

Le 10/04/2023 à 15:13, MadeleinedeProut a dit :

 

Les gens qui vous disent "non je ne veux pas t'écouter ou écouter tes arguments", démontrent un niveau intellectuel, d'ouverture et de faculté d'échange niveau zéro.

 

Refuser d'accepter qu'on soit en droit de vouloir écouter quelqu'un, ou pas, ne me prouve pas non plus une grande ouverture d'esprit. La liberté de conscience est visiblement une notion intellectuelle dont tu ne disposes pas. Donc avant de remettre en cause le niveau intellectuel de personnes qui ne partagent pas ta vision des choses, assure toi d'avoir ce même niveau 

Il y a 2 heures, Juliette-56 a dit :

Refuser d'accepter qu'on soit en droit de vouloir écouter quelqu'un, ou pas, ne me prouve pas non plus une grande ouverture d'esprit. La liberté de conscience est visiblement une notion intellectuelle dont tu ne disposes pas. Donc avant de remettre en cause le niveau intellectuel de personnes qui ne partagent pas ta vision des choses, assure toi d'avoir ce même niveau 

Le débat, la défense de ses idées, la pertinence d'arguments propres à un échange raisonnable avec une philosophe est largement préférable à un refus net d'entendre des propos contrariants certes mais que l'on peut par la discussion faire évoluer. Par essence le philosophe accepte de débattre d'une opinion, de discuter également du ressenti face à un préjugé et c'est là où le débat devient intéressant.

Mais cela demande un esprit ouvert, le contraire de l'obtus. L'obtus, lui, ferme la porte.

Il y a 2 heures, MadeleinedeProut a dit :

Mais cela demande un esprit ouvert, le contraire de l'obtus. L'obtus, lui, ferme la porte.

On peut refuser de discuter, voire d'écouter, une personne qu'on trouve détestable, sans être obtus. 

Le 10/04/2023 à 13:49, paulau a dit :

Avec les Lgbtrans... c'est le monde féminin qui est en danger : miss France, Miss univers , le sport féminin... ...
Tout l'univers de la femme va être envahi par les Lgbtrans.

Nous la joue pas à l'envers : les pire transphobes et homophobes sont les pires misogynes.

Il y a 2 heures, soisig a dit :

On peut refuser de discuter, voire d'écouter, une personne qu'on trouve détestable, sans être obtus. 

Tout dépend du contexte et dans le cas de la venue de

Il y a 2 heures, soisig a dit :

On peut refuser de discuter, voire d'écouter, une personne qu'on trouve détestable, sans être obtus. 

Et l'on sait oh la la combien Sylviane Agacinski est "détestable" et représente un vilain personnage!

Ecouter les arguments de son interlocuteur et avancer les siens cela s'appelle l'ouverture à l'autre et au débat, sinon c'est de l'obstruction voire de l'obscurantisme.

Le 10/04/2023 à 13:49, paulau a dit :

Avec les Lgbtrans... c'est le monde féminin qui est en danger : miss France, Miss univers , le sport féminin... ...
Tout l'univers de la femme va être envahi par les Lgbtrans.

Si danger il y a, tu ne t'inquiètes pas de ce que ça peut donner pour les mister france, les mister univers, le sport masculin ?  

que penses tu de Balian Buschbaum, athlète de haut niveau ayant concouru en catégorie féminine sous le prénom de Yvonne ? 

il y a 12 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Ecouter les arguments de son interlocuteur et avancer les siens cela s'appelle l'ouverture à l'autre et au débat, sinon c'est de l'obstruction voire de l'obscurantisme.

ah bon ? ce que tu décris, j'appelle ça de l'hypocrisie. Quand on trouve une personne détestable, non seulement on n'a pas envie de l'entendre, mais on n'a pas envie non plus d'argumenter avec elle. 

As tu envie d'entendre les arguments de Poutine, justifiant de l'invasion d'un pays, au prix de milliers de vies ? Aurais tu eu l'ouverture d'esprit pour écouter Hitler argumenter sur l'intérêt d'assassiner les juifs ? Souhaiterais tu échanger avec Xi Jinping sur les persécutions contre les  Ouïghours ?  

il y a une heure, soisig a dit :

ah bon ? ce que tu décris, j'appelle ça de l'hypocrisie. Quand on trouve une personne détestable, non seulement on n'a pas envie de l'entendre, mais on n'a pas envie non plus d'argumenter avec elle. 

As tu envie d'entendre les arguments de Poutine, justifiant de l'invasion d'un pays, au prix de milliers de vies ? Aurais tu eu l'ouverture d'esprit pour écouter Hitler argumenter sur l'intérêt d'assassiner les juifs ? Souhaiterais tu échanger avec Xi Jinping sur les persécutions contre les  Ouïghours ?  

Comparer le discours d'un Poutine ou d'un Hitler à une philosophe qui n'est pas adepte de la PMA pour tous???????

Les bras m'en tombent.

Evidemment quand on possède  une telle vision des choses, amenant à des comparaisons ahurissantes,  il ne doit pas être aisé d'échanger avec grand monde.

il y a 8 minutes, MadeleinedeProut a dit :

Comparer le discours d'un Poutine ou d'un Hitler à une philosophe qui n'est pas adepte de la PMA pour tous???????

Les bras m'en tombent.

Evidemment quand on possède  une telle vision des choses, amenant à des comparaisons ahurissantes,  il ne doit pas être aisé d'échanger avec grand monde.

 

Tu reconnais donc que tu n'échangerais pas avec les personnes citées précédemment. Tu admets donc qu'on puisse refuser d'échanger avec une personne qu'on trouve détestable, sans être pour autant qualifié d'obscurantiste. 

il n'y a pas d'échelle de valeur relative à la détestation, chacun est en droit de détester une personne, d'avoir envie d'échanger avec lui, ou pas. 

Il y a 1 heure, soisig a dit :

Tu reconnais donc que tu n'échangerais pas avec les personnes citées précédemment. Tu admets donc qu'on puisse refuser d'échanger avec une personne qu'on trouve détestable, sans être pour autant qualifié d'obscurantiste. 

il n'y a pas d'échelle de valeur relative à la détestation, chacun est en droit de détester une personne, d'avoir envie d'échanger avec lui, ou pas. 

Je ne reconnais rien de ce que vous avancez, vous prenez des chemins sinueux n'ayant rien à voir avec ma position qui est à l'inverse de ce que vous avancez.

Il n'y a pas d'échelle de valeur à la détestation dites-vous ? quand celle-ci est associée à une absence d'ouverture d'esprit, à un jugement hâtif sans écoute, à un refus d'entendre l'autre effectivement cette détestation peut atteindre des sommets. On peut aussi qualifier cela  d'intolérance à haut niveau.

Enfin oser faire un parallèle entre la détestation que peuvent inspirer Poutine, Hitler et.......Sylviane Agacinski, laisse pantois.