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LGBT et nouvel ordre moral

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paulau

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 8 heures, new caravage a dit :

Tout à fait !!

        Mais ce n'est pas un hasard si ces deux personnes qui ne sont même pas  homophobes ont été censurées à Lille et à Paris,il est probable que si elles désirent faire de même à Nantes,Strasbourg,Lyopn ou Toulouse les mêmes censures des Torquémas de la bien pensence  donneraient de semblables censures antidémocratiques !!

           

Même si elles viennent à vélo électrique avec une éolienne où je pense et un chapeau solaire qui fait fonctionner le vélo???......c'est vrai qu'on n'a pas encore écolo dans LGBTQIA+......le E d'écolo.....:D

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 092 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, paulau a dit :

Pour aider à  comprendre les fondements du problème on peut lire ce texte sur le transgenrisme :

 

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t5006-tu-seras-une-femme-mon-fils

Ou pas... tant le texte enfile les lieux communs sans intérêt : savez-vous que si vous achetez un couple de pigeons mâles, vous ne pourrez pas faire d'élevage? Que l'Education Nationale va faire de vos petits garçons des petites filles sans votre consentement? Et que bientôt on ne pourra plus étudier "Tu seras un homme mon fils" à cause de nouvel ordre moral que les wokistes progressistes font passer pour ...............aaaaaaaaaargh :mur::help::dort::a092:🙏 achevez moi.

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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Beebee a dit :

Ou pas... tant le texte enfile les lieux communs sans intérêt : savez-vous que si vous achetez un couple de pigeons mâles, vous ne pourrez pas faire d'élevage? Que l'Education Nationale va faire de vos petits garçons des petites filles sans votre consentement? Et que bientôt on ne pourra plus étudier "Tu seras un homme mon fils" à cause de nouvel ordre moral que les wokistes progressistes font passer pour ...............aaaaaaaaaargh :mur::help::dort::a092:🙏 achevez moi.

Ha nan.....moi, je pense qu'aprés "la petite siréne est noire" on aura "la petit siréne est un siren".....

Quant on vient dans les colléges expliquer aux enfants que s'ils se sentent mal dans leur peau (c'est tellement rare depuis toujours de se sentir mal à la puberté faut dire) c'est qu'ils ont certainement un probléme de définition de leur orientation sexuelle voire même de leur genre style ......"vous vous sentiriez peut être mieux si vous étiez de l'autre sexe?????!!!!!

Ca n'a plus rien à voir avec la lutte contre l'homophobie.........c'est comme un survivant de la Shoa qui demande  de se convertir au judaisme si t'es pas sûr de ta religion actuelle en disant que c'est certainement parce que t'es pas juif que tu te poses des questions....

Alors t'évites que tes gosses tombent sur des lobbies sur les réseaux sociaux, mais on te les raménent à l'école sans te prévenir!!!!!!

c'est une honte!

 

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 092 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 36 minutes, coucoucou a dit :

Quant on vient dans les colléges expliquer aux enfants que s'ils se sentent mal dans leur peau (c'est tellement rare depuis toujours de se sentir mal à la puberté faut dire) c'est qu'ils ont certainement un probléme de définition de leur orientation sexuelle voire même de leur genre style ......"vous vous sentiriez peut être mieux si vous étiez de l'autre sexe?????!!!!!

OMG!!!!!!

Et qui donc fait ça? :shok:

(Je travaille depuis 20 ans en collège et lycée)

Modifié par Beebee
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Membre, Posté(e)
coucoucou Membre 8 195 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Beebee a dit :

OMG!!!!!!

Et qui donc fait ça? :shok:

(Je travaille depuis 23 ans en collège et lycée)

Ha mais dans le collége de mes enfants, ça se faisait tous les ans.....y'a déjà 10 ans.

et ces assoc étaient les trés bien venues.

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 092 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
il y a 41 minutes, coucoucou a dit :

Ha mais dans le collége de mes enfants, ça se faisait tous les ans.....y'a déjà 10 ans.

et ces assoc étaient les trés bien venues.

Des assoc qui tenaient ce discours : "vous vous sentiriez peut être mieux si vous étiez de l'autre sexe?????!!!!!

Il y aurait des milliers de trans tapis dans l'ombre que écument depuis une décennie tous les collèges de France dans le but de faire le plus de disciples possibles? Et les profs derrières qui applaudissent en coeur! Mais j'en ai marre de ces conneries......

Si ça peut calmer les angoisses dans les chaumières, des 3 ou 4 cas d'élèves que j'ai connus et qui demandaient à être nommés par un nom différent de leur état civil ces dernières années, la très grande majorité du corps enseignant et administratif était extrêmement réticente sur le principe. Réticente n'est pas le mot : on serait même plus dans le Vade Retro Satanas.

Ce qui me rassure c'est le comportement des ados : quand Sarah l'année dernière a commencé à se faire appeler Yzaack (avec soutien des parents, démarche psy à l'extérieur, la totale) tous les élèves de la classe ont suivi sans aucun problème. Cette année en 1ère, tous l'appellent Yzaack, et  le genrent  au masculin. Sauf la liste d'appel évidemment où il est encore noté Sarah.

Donc vous voyez, y'a pas de quoi paniquer. Sauf évidemment si vous êtes vraiment trans (entre 0,1% et 2% de la population). Dans mon lycée, ça peut représenter entre 2 et 30 personnes. J'en connais une. Et nous sommes encore très très  loin d'un quelconque nouvel "ordre moral".

Modifié par Beebee
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 8 heures, frunobulax a dit :

Martine Aubry a fait tout son possible (et c'est assez courageux de sa part) pour que Eliacheff puisse s'exprimer à Lille.

La cellule lilloise de EELV est néanmoins aussi en droit d'exprimer son désaccord avec les théories (polémistes) de Eliacheff et le fait qu'elle soit invitée (financée ?) par la mairie pour les exprimer.

Dénoncer une propagande transphobe ce n’est pas exprimer un désaccord , c’est un procès en sorcellerie plutôt non ?

En tout cas ils sont clairement sur la ligne diabolisatrice des extrémistes inquisiteurs qui ont empêché la conférence, puisqu’ils en utilisent les méthodes . 

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :


Après, je ne sais pas à quelles organisations appartiennent les personnes qui ont empêché Eliacheff de s'exprimer, ce que, une fois de plus, je n'approuve pas du tout.

 

Comme indiqué elles étaient là sur l’appel de LGBTQI+

Il y a 8 heures, frunobulax a dit :


(Lors de la campagne présidentielle, j'avais d'ailleurs exprimé mon désaccord avec le fait que des mouvements de la gauche de la gauche "perturbent" des meetings de Le Pen ou/et Zemmour).

Agacinski Ou eliacheff ne sont ni Le Pen ni Zemmour 

il y a une heure, Beebee a dit :

Ou pas... tant le texte enfile les lieux communs sans intérêt : savez-vous que si vous achetez un couple de pigeons mâles, vous ne pourrez pas faire d'élevage? Que l'Education Nationale va faire de vos petits garçons des petites filles sans votre consentement? Et que bientôt on ne pourra plus étudier "Tu seras un homme mon fils" à cause de nouvel ordre moral que les wokistes progressistes font passer pour ...............aaaaaaaaaargh :mur::help::dort::a092:🙏 achevez moi.

Ceci étant ça n’empêche pas des enseignants de faire passer la théorie du steak pour une vérité scientifique auprès des enfants :sleep:

Avec interdiction de remettre en cause leur parole car ce serait s’opposer à leur liberté pédagogique….

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 3 heures, paulau a dit :

Pour aider à  comprendre les fondements du problème on peut lire ce texte sur le transgenrisme :

 

https://fontenayplateau.forum-actif.eu/t5006-tu-seras-une-femme-mon-fils

C’est un autre forum , il ne permet donc pas de comprendre quoique ce soit .

Par contre On peut très bien y comprendre que les ayatollahs ne sont pas forcément ceux auxquels on pourrait s’attendre . 
Beaucoup de censeurs et de fanatiques qui n’acceptent que leur propre point de vue au nom de leur morale . Ça s’appelle du fanatisme religieux . Ce qui est gênant c’est qu’ils prétendent à la tolérance alors qu’ils en sont aux antipodes 

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Membre, 45ans Posté(e)
Beebee Membre 6 092 messages
Maitre des forums‚ 45ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, DroitDeRéponse a dit :

Ceci étant ça n’empêche pas des enseignants de faire passer la théorie du steak pour une vérité scientifique auprès des enfants :sleep:

Avec interdiction de remettre en cause leur parole car ce serait s’opposer à leur liberté pédagogique….

Ceci étant que dalle par rapport au sujet  :).

Juste tu mènes une croisade contre une enseignante d'Hist-Géo d'un de tes mômes en 6éme je crois (je me trompe peut-être de niveau). La pauvre de t'avoir sur le dos... (sérieusement)

Modifié par Beebee
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Beebee a dit :

Ceci étant que dalle par rapport au sujet  :).

Juste tu mènes une croisade contre une enseignante d'Hist-Géo d'un de tes mômes en 6éme je crois (je me trompe peut-être de niveau).
 

Et d’EMC . Qui je crois à trait à la morale non ?
Non il y en a eu d’autres dans le même goût . Sur une scolarité je suis sur une moyenne de 1 par enfant . 

il y a une heure, Beebee a dit :

La pauvre de t'avoir sur le dos... (sérieusement)

Corporatisme . Si elle avait rétabli les faits auprès des enfants ça se serait bien passé :)

Mais le message n’était pas là . Tu balaies le problème d’un revers de main , mais un seul enseignant suffit à mettre de la merde dans la tête des enfants . Et c’est un peu une boîte noire sauf si tu as la chance d’avoir un gamin qui te remonte ce qui s’est dit en cours . Bon fin de l’aparté grâce à LinkedIn les croyances de cette enseignante proselyte ont pu être mises à jour et ses affirmations remises en perspective point à point .

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
Posté(e)
Il y a 14 heures, coucoucou a dit :

Je ne vois pas ce qu'il y a d'incompréhensible.........on peut avoir toutes les pratiques qu'on veut entre adultes consentants, mais quand on commence à mêler des enfants à tous ça, la moindre des choses, c'est d'arrêter de penser à sa gueule et ses envies et voir les choses du point de vue de l'enfant............même pour des hétéros qui font de la PMA et qui cachent cela à leur enfant.

Un humain ça se crée avec un ovule et un spermatozoide......pas avec deux ovules ou deux spermato...........donc, non, un couple de femmes ne peut pas avoir d'enfant et deux mecs non plus et une personne stérile avec un non stérile non plus!

Ensuite, la société choisit de "faire comme si" c'était possible parce qu'on privilégie l'adulte sur l'enfant.........pour moi, c'est déjà une violence faite à l'enfant.

On devrait obliger les hétéros-PMA a dire la vérité, ensuite puisque la PMA est possible pour les femmes.......permettre la GPA pour les hommes......au moins y'aura moyen de savoir qui a porté le bébé même avec ovocytes différents, alors que les nouvelles lois pour les enfants qui veulent connaitre leurs origines ne sont pas suffisantes en cas de don de sperme.

A partir du moment où ces pratiques ne sont plus criminalisées, je ne vois pas pourquoi on continue à nous emmerder avec ça et à vouloir faire semblant que ces orientations sont compatibles avec la biologie ou alors il faudra le contourner......

on n'a pas à être puni pour des opinions sur la parentalité.......c'est quand même pas notre faute si des gens sont homos.

mais coucou, tout en étant un peu bizarre dans mes choix sexuels, je suis contre la PMA et la GPA. 

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Membre, 87ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 159 messages
Maitre des forums‚ 87ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, jacky29 a dit :

mais coucou, tout en étant un peu bizarre dans mes choix sexuels, je suis contre la PMA et la GPA. 

Jacky ... contre "pour vous" !!!

Mais la loi le permet a celles qui désirent l'utiliser ... être contre c'est désavouer la loi donc ? Je parle de la PMA !

La GPA n'est pas autorisée en France certains contournent perso "ça ne me regarde pas" !!! J'ai donné mon idée la-dessus moultes fois, c'est juste une question d'Etat Civil et de Nationalité différente de l'enfant dans la plupart des cas  l'

Pour le reste ce n'est que de la moralisation a quatre balles ... et s'il devait y avoir des responsables a "juger" ce serait les apprentis sorciers qui ont permis cet état de choses ! Point ....

De toute façon ce sujet est sucé, ressucé depuis des lustres sur ce forum ... ça devient rasoir non ???

Quand le temps bénis des interdictions IVG y compris reviendra ... ce sera mieux ????

Mieux vaut donner la vie que de la prendre par les armes ou la torture ou la prédation !!!!

Modifié par ouest35
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 346 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Dénoncer une propagande transphobe ce n’est pas exprimer un désaccord , c’est un procès en sorcellerie plutôt non ?

Je n'ai pas lu le livre de Eliacheff, je ne peux donc me prononcer sur son éventuelle transphobie.
Mais on peut envisager que le fait qu'elle affirme que le mouvement LGBT "embrigade des enfants" et "exercent des pressions" sur eux via un processus se "rapprochant par maints aspects de l'emprise sectaire" peut aussi relever du procès en sorcellerie ..?

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Membre, 76ans Posté(e)
Forumeur expérimenté‚ 76ans‚
Posté(e)
Le 18/11/2022 à 18:46, hanss a dit :

Tout le monde est libre de  fonder une famille en tout cas avoir des gamins, la famille c’est autre chose. Quand la sexualité ne le permet pas il ne s’agit plus de liberté mais de savoir si l’état te permet de compenser ce fait et comment. L’état est là pour éviter des dérives et des injustices à tout niveau. La GPA n’est pas à l’ordre du jour donc pour un couple d’hommes ce sera difficile voire impossible de fonder une famille, ils n’auront pas accès à cette liberté. Seul la PMA pour toute est sur la table il me semble. Discuter de certains points n’est ni homophobe ni extrémiste ni reac ni rien de tout cela. Cette femme a tout à fait le droit de donner son point de vue, personne n’est obligé d’adhérer à ses propos non plus. 

Il y a peu j'ai lu que deux hommes avaient adopté un gamin. Le seul que personne ne voulait. Un trisomique. Ferait il preuve de plus de compassion qu'un couple hétéro?

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 132 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, louis.gerard20@orang a dit :

Il y a peu j'ai lu que deux hommes avaient adopté un gamin. Le seul que personne ne voulait. Un trisomique. Ferait il preuve de plus de compassion qu'un couple hétéro?

Pourquoi les couples hétéro n’élèvent pas d’enfants handicapés ou trisomiques ? 

C’est tout à l’honneur de ce couple mais pas de là à en faire une généralité. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 6 heures, frunobulax a dit :

Je n'ai pas lu le livre de Eliacheff, je ne peux donc me prononcer sur son éventuelle transphobie.
Mais on peut envisager que le fait qu'elle affirme que le mouvement LGBT "embrigade des enfants" et "exercent des pressions" sur eux via un processus se "rapprochant par maints aspects de l'emprise sectaire" peut aussi relever du procès en sorcellerie ..?

Je n’ai pas lu ça , du coup pourriez vous me donnez votre source , qui n’est donc pas le livre que vous n’avez pas lu .

Je l’ai lu évoquer un embrigadement des réseaux sociaux mais pas « du mouvement lgbt » .

J’imagine que comme le veut l’usage les parenthèses sont pour la citation , mais d’où vient « le mouvement lgbt embrigade … » ?

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 346 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Je n’ai pas lu ça , du coup pourriez vous me donnez votre source , qui n’est donc pas le livre que vous n’avez pas lu .

"Dans une démonstration en douze points, que certains trouveront sans doute radicale, les autrices vont jusqu’à estimer, dans un des chapitres du livre, que l’idéologie transidentitaire se rapproche « par mains aspects » d’un embrigadement proche des mécanismes sectaires, qui contribue à en faire une « mystification collective et contemporaine »".
https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Transidentite-deux-specialistes-lenfance-alertent-laugmentation-dysphories-genre-2022-02-11-1201199817
(La Croix pouvant assez difficilement être catalogué comme media "gauchiste-pro-LGBT-transgenre" ..?)

Après, on notera que "La fabrique de l’enfant transgenre" est sorti en février 2022 ... dans une assez claire indifférence du grand public et des media ?

Et que, 9 mois plus tard, suite aux "empêchements" de deux (?!) conférences (concernant pourtant un public très limité ?), les deux auteures de ce livre font aujourd'hui l'objet d'un buzz total faisant qu'elles bénéficient d'une couverture médiatique assez énorme.

De ce que j'ai cru comprendre des divers résumés de cet ouvrage, publiés un peu partout dans la presse depuis ce supposé "scandale", à titre personnel (ce qui n'engage que moi), je partage plutôt leur point de vue incitant à la "prudence" concernant le transgenrisme.

Tout en notant également que ce point de vue est également partagé par l'Académie de Médecine ou/et la Haute Autorité de la Santé, mais, sur la fond et , sur la forme, de façon beaucoup "engagée/polémique" que Eliacheff et Masson ?

Je note quand même un paradoxe dans la démarche des auteures ...
Puisque, dans les premières lignes de leur livre, elles affirment "assumer le risque d'être qualifiées de transphobes".

Mais, quand elles se retrouvent effectivement accusées de "transphobie" (supposées "assumées" ?), elles s'en indignent en qualifiant ces accusations de "méthode d'intimidation" ..?
:mouai:

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 279 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

"Dans une démonstration en douze points, que certains trouveront sans doute radicale, les autrices vont jusqu’à estimer, dans un des chapitres du livre, que l’idéologie transidentitaire se rapproche « par mains aspects » d’un embrigadement proche des mécanismes sectaires, qui contribue à en faire une « mystification collective et contemporaine »".
https://www.la-croix.com/Sciences-et-ethique/Transidentite-deux-specialistes-lenfance-alertent-laugmentation-dysphories-genre-2022-02-11-1201199817
(La Croix pouvant assez difficilement être catalogué comme media "gauchiste-pro-LGBT-transgenre" ..?)

il est question de l’ideologie transidentitaire et non des LGBTs … 

Bref vous n’avez pas lu le livre , vous remplacez à votre guise ce que dit La Croix et de surcroit oui il y a bien des idéologues transidentitaires . J’en veux pour preuve les ayatollahs qui ont empêché un certain nombre de conférence ….

 

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Après, on notera que "La fabrique de l’enfant transgenre" est sorti en février 2022 ... dans une assez claire indifférence du grand public et des media ?

Et que, 9 mois plus tard, suite aux "empêchements" de deux (?!) conférences (concernant pourtant un public très limité ?), les deux auteures de ce livre font aujourd'hui l'objet d'un buzz total faisant qu'elles bénéficient d'une couverture médiatique assez énorme.

Et donc ?

Sauf erreur de ma part c’est le choix des idéologues (religieux car ça relève de la religion ) transidentitaires s’en prenant à tous ceux n’étant pas en accord avec leurs croyances qui sont à l’origine de ce buzz . 
Mais si je vous suis bien il faut noter que CH a plus vendu après l’attentat, et a donc bénéficié bla-bla-bla: je ne pensais pas tomber dans l’argumentaire moisi :(

 

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

De ce que j'ai cru comprendre des divers résumés de cet ouvrage, publiés un peu partout dans la presse depuis ce supposé "scandale", à titre personnel (ce qui n'engage que moi), je partage plutôt leur point de vue incitant à la "prudence" concernant le transgenrisme.

Tout en notant également que ce point de vue est également partagé par l'Académie de Médecine ou/et la Haute Autorité de la Santé, mais, sur la fond et , sur la forme, de façon beaucoup "engagée/polémique" que Eliacheff et Masson ?

Et donc ?

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

Je note quand même un paradoxe dans la démarche des auteures ...
Puisque, dans les premières lignes de leur livre, elles affirment "assumer le risque d'être qualifiées de transphobes".

Mais pas d’être interdites de prises de parole dans des conférences grâce à du lobbying auprès de la mairie de Paris ou par des perturbations empêchant les conférences de se tenir .

Il n’y a aucun paradoxe à n’en avoir rien à cirer d’être diffamé par des transidentitaires radicalisés , mais pour autant y voir un problème …

Votre tentative de mise en balance repose sur un argumentaire qui ne tient pas …

Il y a 2 heures, frunobulax a dit :

 

 

 



Mais, quand elles se retrouvent effectivement accusées de "transphobie" (supposées "assumées" ?), elles s'en indignent en qualifiant ces accusations de "méthode d'intimidation" ..?
:mouai:

Cf supra !

On peut s’en taper d’être traité de facho mais si ça permet de vous priver de parole c’est bien de l’intimidation, par exemple de mairie peu courageuses qui ne voudraient pas elles mêmes être qualifiées de transphobe ou que sais je …

Si je vous traite de gauchiasse ( un must du forum ) vous vous en cognez , si je m’en sers pour vous museler sur ce forum c’est cependant bien une forme d’intimidation.

Pour Mame Agacinski c’est idem quand elle se faisait taxer d’islamophobe, elle s’en cogne à titre personnel mais ça reste bien factuellement une forme d’intimidation, le but étant bien de la réduire au silence 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 346 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

il est question de l’ideologie transidentitaire et non des LGBTs … 

Bref vous n’avez pas lu le livre , vous remplacez à votre guise ce que dit La Croix et de surcroit oui il y a bien des idéologues transidentitaires . 

L'appel de l'Observatoire de la Petite sirène, cosigné par Eliacheff et Masson (toutes les deux co-directrice de cette association) mentionne clairement "l’activisme parfois très offensif et très clivant de certaines associations militantes LGBTQI - potentialisé par les réseaux sociaux - induisant des pressions sur les jeunes et leurs familles", et, plus loin, que "pris dans une rhétorique radicale et militante, l’enfant est ici transformé en porte-parole de la cause trans face à une société tenue d’obtempérer sans sourciller aux injonctions communautaires imposées par des associations LGBTQI".

Il est donc assez "audacieux" d'affirmer que Eliacheff ne fait pas de lien direct entre idéologie transidentitaire radicale et associations LGBT.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Et donc ?

Et donc totalement libre à Eliacheff et Masson (et d'autres) d'avoir une conviction clairement militante contre la transidentité , qu'elles associent assez caricaturalement uniquement aux mouvements LGBT et au wokisme.

"LES TRANS DANS LE SILLAGE DU WOKE
Ce que l'on voit quand on regarde avec les yeux du nouvel Observatoire des discours idéologiques sur l'enfant et l'adolescent."

https://www.observatoirepetitesirene.org/lq-itw

Mais ça reste malgré tout une "vision" idéologique et militante (et c'est totalement leur droit !), et donc sujette à caution/critique.
Et ce contrairement aux études/conclusions publiées par l'Académie de Médecine ou/et la Haute Autorité de la Santé, qui ne sont pas des institutions totalement ignorées par les pouvoirs publics.

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sauf erreur de ma part c’est le choix des idéologues (religieux car ça relève de la religion ) transidentitaires s’en prenant à tous ceux n’étant pas en accord avec leurs croyances qui sont à l’origine de ce buzz . 

Tout à fait, et, comme je ne cesse de le dire, je suis opposé à ce type d'action ...
D'autant qu'elles sont totalement contreproductives puisque Eliacheff et Masson n'ont jamais bénéficié d'une telle exposition et soutien que "grace" aux empêchements de leurs (3?) conférences.  

On est donc au passage très loin d'une "parole muselée" (et c'est tant mieux).

PS/
Au passage, il relève un poil du mépris de votre part de qualifier de "croyance religieuse" ce qui relève en fait de la "conviction idéologique" ...

Il y a 18 heures, DroitDeRéponse a dit :

Mais si je vous suis bien il faut noter que CH a plus vendu après l’attentat, et a donc bénéficié bla-bla-bla: je ne pensais pas tomber dans l’argumentaire moisi

Vous avez raison, faire une mise en parallèle avec l'attentat meurtrier de CH relève effectivement de "l'argumentaire moisi" et en plus totalement hors de propos. 

Modifié par frunobulax
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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 346 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

PS/
Il est quand même bon de rappeler quelques éléments factuels:
Selon les chiffres publiés par CNAM en 2020, 294 mineur(e)s ont bénéficié d'une ALD pour transidentité.

Le taux de prise en soin pour les mineur(e)s serait donc de l'ordre de 294 pour 36.410 (chiffre certes estimé donc potentiellement contestable !) adolescent(e)s trans ou non-binaire.

Le taux de médicalisation serait donc, pour les mineur(e)s "potentiellement trans", très faible ..?

D'après les chiffres cités par Eliacheff/Masson, 10% à 20% de ces mineurs "regretteraient leur transition".

Il y aurait donc entre 30 et 60 mineur(e)s par an qui regretteraient leur décision ..?

C'est effectivement totalement regrettable ...

Mais c'est quand même, semblerait-il, très loin de représenter un "total scandale sanitaire de masse" comme l'affirment, de façon clairement "idéologique",  entre autres Eliacheff et Masson (via leur livre et leur site web) ... mais aussi (sans surprise) bon nombre de dirigeants politiques de la "droite de la droite" (Le Pen, Zemmour, etc) ? 

SOURCES:

https://www.has-sante.fr/upload/docs/application/pdf/2022-09/reco454_cadrage_trans_mel.pdf

https://blogs.mediapart.fr/claire-vandendriessche/blog/200622/combien-de-jeunes-trans-en-transition-medicale-en-france

PS/
Au passage, quiconque faisant preuve d'un minimum de "bonne foi" ne pourra que constater l'évidente régression factuelle des "droits" des femmes et des "droits" des gays/lesbiennes dans des pays (USA, Pologne, Hongrie, Russie, etc.) pourtant considérés comme des "démocraties occidentales".

Se focaliser uniquement sur le supposé "fascisme" de quelques groupuscules radicaux "woke/gauchistes", n'ayant pas permis le tenue de quelques conférences (dont pas grand monde n'avait rien à foutre !), mais en s'aveuglant d'autre part sur le fait que des gouvernements/institutions  de "droite de la droite" réduisent drastiquement l'état de droit de leur pays et les libertés constitutionnelles de leurs citoyens confine assez clairement au lamentable ...
:mouai:

Après, libre à chacun de considérer comme un "scandale d'état" le fait que 294 mineur(e)s en France ont bénéficié d'un traitement de "transidentité" ... mais comme totalement "normal" que des 10aines de milliers de femmes ne puissent plus librement avorter aux USA, même quand elles se sont retrouvées enceintes suite à un viol ??
(Sans parler des lois "anti-homos" en Pologne, Hongrie et Russie !).

Donc, à un moment où les "gouvernements/pouvoirs" de la "droite de la droite" réduisent, de façon totalement factuelle et "idéologique", les droits fondamentaux de leurs citoyens/citoyennes, faire des pseudos "cacas nerveux" sur le supposé "ordre moral wokiste" (qui empêche quelques conférences et dégrade quelques statues ??) relève un poil du ridicule ...
:mouai:

Modifié par frunobulax
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