Un choix crédible pour les Ukrainiens

Il y a 19 heures, satinvelours a dit :

Donc la Russie n’a pas de légitimité à exister. C’est un vrai délire anti russe sur ce forum. Incroyable. Et en plus celui là cite Hitler, alors qu’il est tout simplement entrain de réciter Mein Kampf ! Incroyable. Finalement ça me fait rire de tels délires. 

Comment ça la Russie n'a pas le droit à exister ?

Elle existe tellement qu'elle agresse ses voisins, la Tchétchénie, l'Afghanistan, la Géorgie et aujourd'hui l'Ukraine.

L'attaque contre l'Ukraine est une guerre coloniale russe qui souhaitait rien de moins que de coloniser ce pays comme c'était les cas sous l'URSS !

Comme prétexte à sont agression contre l'Ukraine, Poutine voyait des drogués et nazis au pouvoir () en Ukraine en oubliant que lui ex KGB (donc un fanatique communiste), a été fidèle au régime soviétique qui a collaboré avec les nazis de 1939 à 1941.

Nazis et soviétiques en bonne entente, ont massacré la Pologne et si Hitler n'avait pas eu la mauvaise idée d'attaquer par "surprise" son allié l'URSS, ces deux là se seraient partagé l'Europe.

Poutine fait la guerre à l'Ukraine comme Hitler a fait la guerre à l'URSS, il se trompe de siècle !

Il y a 16 heures, CURIOSUS23 a dit :

C'est le fiasco de trop. Ou il comprendre, ou il crèvera. Il lui fallait cette leçon pour lui faire comprendre qu'il n'aura été qu'une engeance pour son pays. Il y a et il y a eu de grands hommes dans ce grand pays qui mérite mieux que Ça !!!

Malheureusement, et vu que maintenant c'est sa propre vie qui est menacée, il fera tuer jusqu'au dernier de ses soldats et au dernier des ukrainiens pour échapper aux règlements de compte après la guerre.

Poutine a déjà perdu cette guerre, mais il va tout faire pour sanctuariser ce qu'il lui reste et maintenir le conflit en tension tant qu'il ne sera pas persuadé qu'un coup d'état ne risque pas de le renverser du fait de ses actions de Haute Trahison à l'encontre de son Peuple.

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Comment ça la Russie n'a pas le droit à exister ?

Elle existe tellement qu'elle agresse ses voisins, la Tchétchénie, l'Afghanistan, la Géorgie et aujourd'hui l'Ukraine.

L'attaque contre l'Ukraine est une guerre coloniale russe qui souhaitait rien de moins que de coloniser ce pays comme c'était les cas sous l'URSS !

Comme prétexte à sont agression contre l'Ukraine, Poutine voyait des drogués et nazis au pouvoir () en Ukraine en oubliant que lui ex KGB (donc un fanatique communiste), a été fidèle au régime soviétique qui a collaboré avec les nazis de 1939 à 1941.

Nazis et soviétiques en bonne entente, ont massacré la Pologne et si Hitler n'avait pas eu la mauvaise idée d'attaquer par "surprise" son allié l'URSS, ces deux là se seraient partagé l'Europe.

Poutine fait la guerre à l'Ukraine comme Hitler a fait la guerre à l'URSS, il se trompe de siècle !

 

La bonne vieille méthode écoeurante des idiots utiles du Kremlin qui essayent par tous les moyens d'inverser les rôles et de faire passer la Russie pour la victime alors qu'elle est un agresseur objectif. Mais malheureusement pour eux, les carottes sont cuites pour Poutine et sa clique. Bientôt, et avec le froid mordant qui s'installe dans l'est de l'Ukraine, le harcèlement permanent des troupes russes par les F.A.U, c'est par dizaines de milliers que les soldats russes vont se rendre aux ukrainiens.

La moitié du parc blindé d'active de la Russie est déjà hors de combat, et la Russie en est réduite à déstocker des vieux T62 des années 1960. Comment espérer encore gagner la guerre dans de telles conditions ? C'est matériellement impossible.

il y a 10 minutes, lycan77 a dit :

 

avec le froid mordant qui s'installe dans l'est de l'Ukraine, le harcèlement permanent des troupes russes par les F.A.U, c'est par dizaines de milliers que les soldats russes vont se rendre aux ukrainiens.

 

Oui ça c'est effectivement une possibilité...

Il y a 1 heure, chanou 34 a dit :

Oui ça c'est effectivement une possibilité...

Il suffit de d'offrir aux soldats russes le clos, le couvert, et ... la vodka !

à l’instant, pluc89 a dit :

Il suffit de d'offrir aux soldats russes le clos, le couvert, et ... la vodka !

 

Oh y a pas qu'eux qui en  boivent...

Le 21/11/2022 à 14:39, satinvelours a dit :

Donc la Russie n’a pas de légitimité à exister. C’est un vrai délire anti russe sur ce forum. Incroyable. Et en plus celui là cite Hitler, alors qu’il est tout simplement entrain de réciter Mein Kampf ! Incroyable. Finalement ça me fait rire de tels délires. 

Non, il n'y a pas de délire anti Russe sur ce forum. Poutine y est peu populaire, après avoir tout fait pour ça, sauf auprès de quelques participants qui tiennent des propos à mon avis délirants.

Tout ce qu'on demande à la Russie, c'est de ne pas déborder des frontières internationalement reconnues, ce qui ne menace en rien son existence. On ne fait pas du peuple Russe un ennemi, on lui souhaite juste qu'il puisse  se délivrer de l'autocrate qui les mène à la ruine.

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Oui ça c'est effectivement une possibilité...

Mourir pour la gloriole d'un tsarevictch de pacotille en la personne de Poutine, il vaut mieux y réfléchir à deux fois effectivement.

D'ailleurs, je ne comprends toujours pas pourquoi l'armée russe accepte de se faire humilier à ce point par les services secrets ainsi que par l'armée de détenus de droit commun que représente Wagner.

Pour relancer son offensive au Printemps, il faudrait que les appelés survivent aux 4 mois d'hiver qui viennent de commencer.

Il y a 2 heures, hybridex a dit :

Non, il n'y a pas de délire anti Russe sur ce forum. Poutine y est peu populaire, après avoir tout fait pour ça, sauf auprès de quelques participants qui tiennent des propos à mon avis délirants.

Tout ce qu'on demande à la Russie, c'est de ne pas déborder des frontières internationalement reconnues, ce qui ne menace en rien son existence. On ne fait pas du peuple Russe un ennemi, on lui souhaite juste qu'il puisse  se délivrer de l'autocrate qui les mène à la ruine.

Mais encore une fois, vu comme c'est parti, il préférera faire tuer encore des centaines de milliers de russes et d'ukrainiens pour sauver son cul.

Ce type est un lâche.

Il y a 20 heures, lolo72 a dit :

Et bien va combattre les méchants russes , vous êtes tous endoctrinés par les médias de propagande , voila la vérité 

C'est vrai, Poutine ce brave type ne fait pas la guerre en Ukraine, il fait une "opération spéciale" qui consiste à envahir un pays qui menaçait absolument pas la Russie, cette opération rase les villes, tue des civiles, torture à l'occasion, pille les habitations, bombarde les les productions d'électricité et autres par des missiles...

Mais ce n'est pas une guerre !!!

La propagande elle est en Russie, il suffit d'écouter les pseudos journalistes ou officiels russes pour se faire une idée.

Poutine est un dictateur qui veut refaire la grande Russie et cela au détriment des pays voisins qui ont déjà connu la domination soviétique et qui n'en veule plus !

Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

 

Mourir pour la gloriole d'un tsarevictch de pacotille en la personne de Poutine, il vaut mieux y réfléchir à deux fois effectivement.

 

Si c'est toujours lui qui est aux commandes dans quelques mois...

Citation

D'ailleurs, je ne comprends toujours pas pourquoi l'armée russe accepte de se faire humilier à ce point par les services secrets ainsi que par l'armée de détenus de droit commun que représente Wagner.

Pas sûr qu'ils soient au courant du dessous des cartes dans leur grande majorité...

Citation

Pour relancer son offensive au Printemps, il faudrait que les appelés survivent aux 4 mois d'hiver qui viennent de commencer.

Je sais bien...

Il y a 4 heures, chanou 34 a dit :

Si c'est toujours lui qui est aux commandes dans quelques mois...

Pas sûr qu'ils soient au courant du dessous des cartes dans leur grande majorité...

Je sais bien...

Vu comme c'est parti, il va faire chier le monde entier pour encore des années, espérant durer jusqu'à une réélection possible de D. Trump.

Quant à l'état-major, il ferait bien de se bouger s'il veut encore sauver la Russie de la Guerre civile qui menace, une fois que la Population aura pleinement pris conscience de l'ampleur effroyable du désastre dans lequel Poutine l'a plongé. On parle de plus de 80 000 morts russes en à peine 9 mois selon les américains. A comparer avec les 15 000 morts officiellement de la guerre soviéto-afghane en 10 ans de combat.

Il y a 5 heures, Anatole1949 a dit :

C'est vrai, Poutine ce brave type ne fait pas la guerre en Ukraine, il fait une "opération spéciale" qui consiste à envahir un pays qui menaçait absolument pas la Russie, cette opération rase les villes, tue des civiles, torture à l'occasion, pille les habitations, bombarde les les productions d'électricité et autres par des missiles...

Mais ce n'est pas une guerre !!!

La propagande elle est en Russie, il suffit d'écouter les pseudos journalistes ou officiels russes pour se faire une idée.

Poutine est un dictateur qui veut refaire la grande Russie et cela au détriment des pays voisins qui ont déjà connu la domination soviétique et qui n'en veule plus !

Et Bidon qui veut entamer "des négociations" avec ce nouvel Hitler du XXIe siècle ... 

il y a une heure, lycan77 a dit :

Quant à l'état-major, il ferait bien de se bouger s'il veut encore sauver la Russie de la Guerre civile qui menace, une fois que la Population aura pleinement pris conscience de l'ampleur effroyable du désastre dans lequel Poutine l'a plongé. On parle de plus de 80 000 morts russes en à peine 9 mois selon les américains. A comparer avec les 15 000 morts officiellement de la guerre soviéto-afghane en 10 ans de combat.

lol

Mais c'est bien sûr.

Ce qui nous fait 300 000 pertes environs.

Alors que le nombre de soldat russes présent en Ukraine s'avère négatif, pourquoi ces couards d'ukrainiens n'avancent pas ?

Parce que face à moins 120 000 hommes environ...à moins que ce soit des morts vivants ?

Cette guerre est trop horrible. 

Dès que Lycan avance un chiffre - de source sûre - on sait que c'est quelque part entre 10 fois plus et 10 fois moins. 

Comme ça on est fixé.

Selon les sources, les russes ou plutôt le camp russe - cad armée régulière + tchétchènes + milices séparatistes + réservistes fraîchement mobilisés + Wagner - ont du subir 25000 morts environ soit près de 100 000 pertes (morts + blessés + disparus + déserteurs + prisonniers). Soit la moitié seulement qui reste du corps expéditionnaire initial.

Les effectifs viennent d'être recomplétés avec les mobilisés, fussent ils démotivés, mal équipés et peu compétents, soit un doublement ( 100 000 -> 200 000), cad un retour à l'effectif d'invasion initial.

Pas la suite, après ce doublement , on va avoir pas loin d'un doublement à nouveau ( 200 000 -> 400 000) avec le reste de mobilisés + les classes de conscriptions qui arrivent (140 000 par semestre).

Les fait est qu'on va assister à une nouvelle phase de la guerre dans les mois qui viennent où les pertes vont être terribles des deux cotés, avec une armée ukrainienne performante, technologique et motivée assurant cette fois le rôle de l'attaquant.

Est-ce que l'armée russe va s'effondrer sur une crise de morale, où au contraire cette masse va être impossible à bousculer ? Personne n'en sait rien.

Seuls les crétins se permettent d'avancer des prévisions péremptoires.

Il y a 11 heures, lycan77 a dit :

 

Vu comme c'est parti, il va faire chier le monde entier pour encore des années, espérant durer jusqu'à une réélection possible de D. Trump.

Quant à l'état-major, il ferait bien de se bouger s'il veut encore sauver la Russie de la Guerre civile qui menace, une fois que la Population aura pleinement pris conscience de l'ampleur effroyable du désastre dans lequel Poutine l'a plongé. On parle de plus de 80 000 morts russes en à peine 9 mois selon les américains. A comparer avec les 15 000 morts officiellement de la guerre soviéto-afghane en 10 ans de combat.

Et Bidon qui veut entamer "des négociations" avec ce nouvel Hitler du XXIe siècle ... 

Négociations peut-être, mais pendant que l'on discute ou que l'on essaye de discuter, les Ukrainiens avancent...

Il y a 10 heures, VladB a dit :

lol

Mais c'est bien sûr.

Ce qui nous fait 300 000 pertes environs.

Alors que le nombre de soldat russes présent en Ukraine s'avère négatif, pourquoi ces couards d'ukrainiens n'avancent pas ?

Parce que face à moins 120 000 hommes environ...à moins que ce soit des morts vivants ?

Cette guerre est trop horrible. 

Dès que Lycan avance un chiffre - de source sûre - on sait que c'est quelque part entre 10 fois plus et 10 fois moins. 

Comme ça on est fixé.

Selon les sources, les russes ou plutôt le camp russe - cad armée régulière + tchétchènes + milices séparatistes + réservistes fraîchement mobilisés + Wagner - ont du subir 25000 morts environ soit près de 100 000 pertes (morts + blessés + disparus + déserteurs + prisonniers). Soit la moitié seulement qui reste du corps expéditionnaire initial.

Les effectifs viennent d'être recomplétés avec les mobilisés, fussent ils démotivés, mal équipés et peu compétents, soit un doublement ( 100 000 -> 200 000), cad un retour à l'effectif d'invasion initial.

Pas la suite, après ce doublement , on va avoir pas loin d'un doublement à nouveau ( 200 000 -> 400 000) avec le reste de mobilisés + les classes de conscriptions qui arrivent (140 000 par semestre).

Les fait est qu'on va assister à une nouvelle phase de la guerre dans les mois qui viennent où les pertes vont être terribles des deux cotés, avec une armée ukrainienne performante, technologique et motivée assurant cette fois le rôle de l'attaquant.

Est-ce que l'armée russe va s'effondrer sur une crise de morale, où au contraire cette masse va être impossible à bousculer ? Personne n'en sait rien.

Seuls les crétins se permettent d'avancer des prévisions péremptoires.

"Est-ce que l'armée russe va s'effondrer sur une crise de morale"

C'est pratiquement un fait avéré !

Il y a 1 heure, Anatole1949 a dit :

C'est pratiquement un fait avéré !

C'est un fait avéré sur les plateaux télé, lorsque parmi les centaines de petites séquences vidéo disponible, les journalistes gorgée d'éthique, d'indépendance et d'objectivité sélectionnent les 2 ou 3 les plus emblématiques de l'effondrement moral de l'armée russe.

Ceci dit, rare fût une guerre où le différentiel de moral des troupes fût d'une telle ampleur.

Est-ce que la Russie va passer en mode 1917 ? Personne n'en sait rien.

il y a 8 minutes, VladB a dit :

C'est un fait avéré sur les plateaux télé, lorsque parmi les centaines de petites séquences vidéo disponible, les journalistes gorgée d'éthique, d'indépendance et d'objectivité sélectionnent les 2 ou 3 les plus emblématiques de l'effondrement moral de l'armée russe.

Ceci dit, rare fût une guerre où le différentiel de moral des troupes fût d'une telle ampleur.

Est-ce que la Russie va passer en mode 1917 ? Personne n'en sait rien.

Tu ne peux nier qu'à ce jour la l'armée russe, la soi-disant deuxième au monde se prend raclée sur raclée.

Les petites vidéos que tu peux voir le plus souvent montrent des quantités de chars et autres blindés russes être explosés ou des soldats russes accroupis dans des tranchées comme en 14/18, se faire canarder par des drones.

On ne peut nier ça !

Je rappelle quand même qu'au moment de l'attaque russe, l'Ukraine était mal armée et était principalement équipée d'armes obsolète datant de l'URSS et néanmoins le fameux rouleau compresseur russe fut stoppé.

Dans les deux armées les motivations sont différentes, le bidasse russe se demande ce qu'il fait là et est en rien motivé, le bidasse ukrainien défend sa patrie et règle un passif que l'Ukraine a avec la Russie et un Poutine ex KGB qui représente l'URSS et donc l'Holodomor  (famine organisée par les soviétiques) qui a couté la vie à 4 ou 5 millions d'ukrainiens...

Il y a aucune raison objective pour que la Russie attaque l'Ukraine (mais aussi la Géorgie), au fond d'eux même beaucoup de russes doivent s'en rendre compte malgré la propagande russe diffusée dans les médias russes.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu ne peux nier qu'à ce jour la l'armée russe, la soi-disant deuxième au monde se prend raclée sur raclée.

Pour l'instant les russes ont conquis 17% du territoire ukrainien. Ce n'est pas une raclée complète.

D'autre part les ukrainiens ont autant de pertes que les russes (pas en matériel bien sûr, mais en hommes), ce qui n'est pas une raclée complète non plus.

il y a 2 minutes, Anatole1949 a dit :

Les petites vidéos que tu peux voir le plus souvent montrent des quantités de chars et autres blindés russes être explosés ou des soldats russes accroupis dans des tranchées comme en 14/18, se faire canarder par des drones.

A nouveau tu ne suis pas la conversation.

Et tu oublies ce que tu viens de poster.

Nous évoquions l'effondrement moral, et je parlais de ces scènes de protestation des conscrits, ces moments de rebellions, ces conversation russes déprimées. A ce sujet - vu que tu prétends que l'effondrement moral de l'armée russe est acté - je rappelais que sur 100 vidéos un journaliste sélectionnera celle qui va le plus dans ce sens.

C'est alors que tu reviens avec les vidéo des combats (où à nouveau il semble que les ukrainiens aient zéro pertes vu qu'on ne trouve que des vidéo de russes qui s'en prennent plein la tronche). 

Ça me rappelle au tout début du conflit où l'on voit la propagande ukrainienne en action (qui a aussi un rôle de com envers ses propres troupes). On y voir une troupe dans un gymnase (pas trace de marqueurs distinctifs pour savoir de quel camp il s'agit). Un troufion (ce con), upload un beau selfie. Peu de temps après le gymnase se prend un missile (le gymnase était reconnaissable). Quels cons ces russes ! Surtout ne faites pas comme eux. Tous les plateaux télé rigolent de la bêtise des troufions russes...

Sauf qu'on apprit plus tard que le gymnase était dans un secteur ukrainien... 

Il y a 2 heures, Anatole1949 a dit :

Négociations peut-être, mais pendant que l'on discute ou que l'on essaye de discuter, les Ukrainiens avancent...

"Est-ce que l'armée russe va s'effondrer sur une crise de morale"

C'est pratiquement un fait avéré !

L'armée russe ne combat pratiquement plus. Seule le groupe Wagner et les Kadyrovski sont encore à l'offensive, dans des secteurs très localisés. Et leur méthode de combat ne laisse plus aucun doute: ils envoient des prisonniers et des réservistes sans formation se faire massacrer sur les défenses adverses, puis ils ciblent massivement avec l'artillerie lourde. Mais même comme ça, ils ne progressent plus.

Il y a 23 heures, lycan77 a dit :

 

Mourir pour la gloriole d'un tsarevictch de pacotille en la personne de Poutine, il vaut mieux y réfléchir à deux fois effectivement.

D'ailleurs, je ne comprends toujours pas pourquoi l'armée russe accepte de se faire humilier à ce point par les services secrets ainsi que par l'armée de détenus de droit commun que représente Wagner.

Pour relancer son offensive au Printemps, il faudrait que les appelés survivent aux 4 mois d'hiver qui viennent de commencer.

Mais encore une fois, vu comme c'est parti, il préférera faire tuer encore des centaines de milliers de russes et d'ukrainiens pour sauver son cul.

Ce type est un lâche.

Ils peuvent toujours y réfléchir, je ne crois pas que leur régime puissent leur interdire. Mais après ???

Les soldats russes sont obligés de subir. Ils n'ont guère d'autre choix. Ni accepter, ni refuser de leur plein gré.

Il ne faut pas perdre de vue que la Russie est une dictature.

Il y a 2 heures, CURIOSUS23 a dit :

Ils peuvent toujours y réfléchir, je ne crois pas que leur régime puissent leur interdire. Mais après ???

Les soldats russes sont obligés de subir. Ils n'ont guère d'autre choix. Ni accepter, ni refuser de leur plein gré.

Il ne faut pas perdre de vue que la Russie est une dictature.

En 1917, les soldats russes se sont mutinés. Beaucoup ont été envoyés au front avec de simples bâtons à bout ferrés et des casquettes avec une plaque de métal dedans pour casque. Là en 2022, c'est la même chose. Je ne pense pas que les soldats russes vont supporter cela encore très longtemps. Surtout avec les Wagner et les Kadyrovski qui les fusillent si jamais ils battent en retraite.

Il y a 14 heures, lycan77 a dit :

En 1917, les soldats russes se sont mutinés. Beaucoup ont été envoyés au front avec de simples bâtons à bout ferrés et des casquettes avec une plaque de métal dedans pour casque. Là en 2022, c'est la même chose. Je ne pense pas que les soldats russes vont supporter cela encore très longtemps. Surtout avec les Wagner et les Kadyrovski qui les fusillent si jamais ils battent en retraite.

Il est vrai que je souhaite une gigantesque mutinerie dans l'armée russe. De même qu'une Révolution populaire.

Je souhaite par dessus tout que Poutine et sa clique subissent le même sort que le Tsar Nicolas II et sa famille.

La Grande purge qui marquera enfin l'avènement de la Démocratie dans ce grand pays dont les ressources humaines et matérielles ont toujours été prometteuses et qui ne l'ont jamais connue.

La Russie est l'un des pays les plus riches du Monde par ses ressources naturelles mais il est appauvri par son régime pourri.

Les dirigeants sont  richissimes, et le peuple a faim. Ils n'ont à leur offrir que des bombes atomiques. Comme en Corée du Nord.

Un peu en marge du sujet :

Que pensez vous de ce beau jeune homme : porte parole de l'ambassade de Russie en France, et  s'exprimant dans un français si impeccable ?

Ce diplomate quadragénaire aurait tout pour plaire. Mais comme il fait partie de la mission diplomatique russe, il se doit d'être Poutiniste jusqu'au bout des ongles, et il ne s'en prive pas. Est-il si sincère que ça ??? Pour son honneur, je voudrais espérer que non.