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Les métiers “passion” : une belle arnaque

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 15 minutes, Blaquière a dit :

Je me demande...

 Et pour ça, je vise haut.

Picasso : bon exemple !

Il aimait ce qu'il faisait (la preuve c'est qu'à plus de 80 ans il peignait toujours !)

C'était un PEINTRE-PASSION ! :laugh:

Merde ! Et en plus il est devenu ...  Millionnaire voire milliardaire !...

 Alors je me demande : Pourquoi vous pensez que quand on fait ce qu'on aime faire on ne gagne pas d'argent ?

Ou en tout cas moins que quand on fait ce qui ne vous plaît pas ?

Je sens là comme une excuse !

"Je préfère faire ce qui ne me plaît pas pour ne pas mourir de faim !"

C'est sûr, que la vie, la mort c'est impératif !

Mais je reconnais que même si c'est quand même souvent un peu difficile de vivre en faisant ce qui nous plaît. Ca ne l'est  pas tant que ça...

Alors pourquoi ne le fait-on pas ?

Parce qu'il faut un peu se lâcher des mains sans se tenir des pieds ?... Prendre un peu (un minimum) de risques ?...

Ou alors parce qu'on n'est pas capable de se passionner... :(

Il faut quitter l'autoroute pour marcher dans la forêt vierge... coupe-coupe à la main...

La passion, c'est... FATIGANT ! :sorry:

L'argent n'est rien qu'une fausse excuse !

Parce que si on y réfléchit un peu, l'autoroute... c'est à péage !...

Tout le monde n'a pas les talents d'escroc de Picasso!:p

(C'est sûr que chez lui, c'était une véritable passion.)

Modifié par Gouderien
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Membre, 67ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 67ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Gouderien a dit :

Tout le monde n'a pas les talents d'escroc de Picasso!:p

(C'est sûr que chez lui, c'était une véritable passion.)

En plus il avait des faux papiers.

image.png.300b5417a46b93becca4b73c63e607b0.png

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Tout le monde n'a pas les talents d'escroc de Picasso!:p

(C'est sûr que chez lui, c'était une véritable passion.)

Le rêve :

182771705_imagesrve.jpg.8b9b30bb18fe681bf376a827b615eff7.jpg

Si tu es capable de faire ça, surtout ne te gêne pas ! :o°

  • Haha 1
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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Blaquière a dit :

Le rêve :

182771705_imagesrve.jpg.8b9b30bb18fe681bf376a827b615eff7.jpg

Si tu es capable de faire ça, surtout ne te gêne pas ! :o°

Si j'étais capable de faire ça... je ferais autre chose!:p

  • Haha 1
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, Gouderien a dit :

Si j'étais capable de faire ça... je ferais autre chose!:p

Je suis désespéré !

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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il y a 39 minutes, Blaquière a dit :

Je suis désespéré !

Cette idée de vouloir imposer ses goûts artistiques à tout le monde est quand même étrange. 

  • Merci 1
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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
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En ce qui concerne Picasso le personnage ne m'a jamais emballé !!!

Juste sa période bleue m'a emballé .... sinon je pense qu'il s'est fichu un peu de ses fans !!!

https://www.pinterest.fr/christiane_janot/picasso-période-bleue/

Par contre je me suis toujours sentie touchée par les oeuvres de Bernard Buffet .... le tourmenté !

https://www.pinterest.fr/bargetlaurence/bernard-buffet/

Modifié par ouest35
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Cette idée de vouloir imposer ses goûts artistiques à tout le monde est quand même étrange. 

Il ne s'agit pas d'un goût mais de... d'un ... SAVOIR  ! :o° :laugh:

Il y a 1 heure, ouest35 a dit :

En ce qui concerne Picasso le personnage ne m'a jamais emballé !!!

Juste sa période bleue m'a emballé .... sinon je pense qu'il s'est fichu un peu de ses fans !!!

https://www.pinterest.fr/christiane_janot/picasso-période-bleue/

Par contre je me suis toujours sentie touchée par les oeuvres de Bernard Buffet .... le tourmenté !

https://www.pinterest.fr/bargetlaurence/bernard-buffet/

Par contre je me suis toujours sentie touchée par les oeuvres de Bernard Buffet .... le tourmenté !

Et un peu Dali aussi je présume ?

Mon Dieu !

:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
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Il y a 1 heure, Blaquière a dit :

Il ne s'agit pas d'un goût mais de... d'un ... SAVOIR  ! :o° :laugh:

 

Je te trouve très prétentieux. Quand je regarde une toile, j'essaye justement d'évacuer tout savoir ou tout raisonnement intellectuel, pour me fier à l'émotion pure. S'il faut trois pages d'explications pour comprendre un tableau, qu'on expose les explications, elles sont plus intéressantes que le tableau. 

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Membre, 88ans Posté(e)
ouest35 Membre 28 212 messages
Maitre des forums‚ 88ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Blaquière a dit :

Il ne s'agit pas d'un goût mais de... d'un ... SAVOIR  ! :o° :laugh:

Par contre je me suis toujours sentie touchée par les oeuvres de Bernard Buffet .... le tourmenté !

Et un peu Dali aussi je présume ?

Mon Dieu !

:laugh::laugh::laugh::laugh::laugh:

Ne vous en déplaise c'est ce que je pense ... riez-en si vous voulez ! Dali sculpteur oui et designer de meubles (ça fait sourire mais ce qu'il disent l'est moins .... ) ! Le Meuée Dali a Montmartre je connais par coeur .....

Modifié par ouest35
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
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Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Je te trouve très prétentieux. Quand je regarde une toile, j'essaye justement d'évacuer tout savoir ou tout raisonnement intellectuel, pour me fier à l'émotion pure. S'il faut trois pages d'explications pour comprendre un tableau, qu'on expose les explications, elles sont plus intéressantes que le tableau. 

L'émotion pure en cette matière, ça n'existe pas.

L'émotion pure c'est une matière dégoulinante.

Et elle est entièrement fabriquée...

Ce n'est pas de la prétention, c'est juste du travail.

Mais je sais qu'il ne faut pas parler de ça !

Depuis Lang TOUT LE MONDE EST ARTISTE !

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 3 heures, Gouderien a dit :

Je te trouve très prétentieux. Quand je regarde une toile, j'essaye justement d'évacuer tout savoir ou tout raisonnement intellectuel, pour me fier à l'émotion pure. S'il faut trois pages d'explications pour comprendre un tableau, qu'on expose les explications, elles sont plus intéressantes que le tableau. 

et tu as tout à fait raison, Gouderien... je me baladais avec mon ex belle famille et nous sommes allées visiter une petite grotte de rien du tout... il y avait une seule et unique peinture pariétale, un petit cheval remarquablement fait et recouvert de calcite transparente comme de l'eau, je me suis mise à pleurer en le regardant... il était vieux de près de 20 000 ans. besoin d'aucune explication, il était beau et j'espère qu'il l'est toujours. 

il y a 7 minutes, Blaquière a dit :

L'émotion pure en cette matière, ça n'existe pas.

L'émotion pure c'est une matière dégoulinante.

Et elle est entièrement fabriquée...

Ce n'est pas de la prétention, c'est juste du travail.

Mais je sais qu'il ne faut pas parler de ça !

Depuis Lang TOUT LE MONDE EST ARTISTE !

Lang en a dit des conneries, comme beaucoup à l'époque. 

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, ouest35 a dit :

Ne vous en déplaise c'est ce que je pense ... riez-en si vous voulez ! Dali sculpteur oui et designer de meubles (ça fait sourire mais ce qu'il disent l'est moins .... ) ! Le Meuée Dali a Montmartre je connais par coeur .....

Si c'est à Montmartre d'accord : je suis pas à niveau... :(

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 42 minutes, Blaquière a dit :

L'émotion pure en cette matière, ça n'existe pas.

L'émotion pure c'est une matière dégoulinante.

Et elle est entièrement fabriquée...

Ce n'est pas de la prétention, c'est juste du travail.

Mais je sais qu'il ne faut pas parler de ça !

Depuis Lang TOUT LE MONDE EST ARTISTE !

Tu oublies un facteur décisif : le goût! J'aime, ou j'aime pas, parce que c'est mon goût, et ça ne se discute pas.

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 727 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Le 25/10/2022 à 13:32, Blaquière a dit :

Je me demande...

 Et pour ça, je vise haut.

Picasso : bon exemple !

Il aimait ce qu'il faisait (la preuve c'est qu'à plus de 80 ans il peignait toujours !)

C'était un PEINTRE-PASSION ! :laugh:

Merde ! Et en plus il est devenu ...  Millionnaire voire milliardaire !...

 Alors je me demande : Pourquoi vous pensez que quand on fait ce qu'on aime faire on ne gagne pas d'argent ?

Ou en tout cas moins que quand on fait ce qui ne vous plaît pas ?

Je sens là comme une excuse !

"Je préfère faire ce qui ne me plaît pas pour ne pas mourir de faim !"

C'est sûr, que la vie, la mort c'est impératif !

Mais je reconnais que même si c'est quand même souvent un peu difficile de vivre en faisant ce qui nous plaît. Ca ne l'est  pas tant que ça...

Alors pourquoi ne le fait-on pas ?

Parce qu'il faut un peu se lâcher des mains sans se tenir des pieds ?... Prendre un peu (un minimum) de risques ?...

Ou alors parce qu'on n'est pas capable de se passionner... :(

Il faut quitter l'autoroute pour marcher dans la forêt vierge... coupe-coupe à la main...

La passion, c'est... FATIGANT ! :sorry:

L'argent n'est rien qu'une fausse excuse !

Parce que si on y réfléchit un peu, l'autoroute... c'est à péage !...

Au départ, quand les gens font quelque chose par passion, ils ne le font pas pour l'argent, il le font parce qu'ils aiment ça .Il y a déjà là un échange , tu reçois du bien être à faire ce que tu fais . 

Après, il y a un marché, parce que l'organisation de la société humaine est basée sur un échange économique , c'est un autre échange, tu reçois de l'argent en échange de ce que tu fais .

Il y a des gens qui vont profiter de ce que certaines personnes vont accepter de faire quelque chose en échange de moins d'argent que cela ne vaut, parce qu'ils savent que ces personnes  vont trouver que le bien être , la satisfaction personnelle que ça leur apporte , est déjà un salaire ,et cette satisfaction est souvent de faire plaisir à quelqu'un d'autre .

Le sujet en fait porte sur un des moyen d'exploitation de l'Homme par l'Homme : la passion, ou l'amour de ce qu'on fait ,et oui, une évolution est de garder l'amour de ce qu'on fait sans se faire exploiter .

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Gouderien a dit :

Tu oublies un facteur décisif : le goût! J'aime, ou j'aime pas, parce que c'est mon goût, et ça ne se discute pas.

 

Je te comprends ben !

Mais l'erreur qu'on fait quand on dit ça, c'est que "ton" goût n'est pas le "tien" ! Tu es (on est tous plus ou moins) manipulés.

Et ce n'est pas quelqu'un qui nous manipule (encore que !) C'est notre environnement, notre époque... etc.

On voudrait que notre goût notre émotion, ce soit "nous mêmes" au plus profond, alors que ce n'est qu'une la résultante de tout ce qui n'est pas nous.

Cette idée que notre émotion c'est nous au plus profond, c'est comme une facilité. Un laisser aller. Un laisser glisser. C'est notre "moment de détente" ! Un lâcher prise...

"Ca, c'est mon plaisir" avait trouvé comme formule un très vieil ami... 'sous entendu : "pas touche !" :)

Et donc, quand je parle de travail, donc d'effort, c'est sûr que je suis ou plutôt que je parais à côté de la plaque !

Depuis qu'on parle de ça, je me suis mis à rassembler des tas de dessins que j'ai fait pour comprendre (moi-même -!) ce que j'entends par "travail"... Si ça donne quelque chose, je le mettrai sur le forum... :)

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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, bouddean a dit :

Au départ, quand les gens font quelque chose par passion, ils ne le font pas pour l'argent, il le font parce qu'ils aiment ça .Il y a déjà là un échange , tu reçois du bien être à faire ce que tu fais . 

Après, il y a un marché, parce que l'organisation de la société humaine est basée sur un échange économique , c'est un autre échange, tu reçois de l'argent en échange de ce que tu fais .

Il y a des gens qui vont profiter de ce que certaines personnes vont accepter de faire quelque chose en échange de moins d'argent que cela ne vaut, parce qu'ils savent que ces personnes  vont trouver que le bien être , la satisfaction personnelle que ça leur apporte , est déjà un salaire ,et cette satisfaction est souvent de faire plaisir à quelqu'un d'autre .

Le sujet en fait porte sur un des moyen d'exploitation de l'Homme par l'Homme : la passion, ou l'amour de ce qu'on fait ,et oui, une évolution est de garder l'amour de ce qu'on fait sans se faire exploiter .

tu reçois du bien être à faire ce que tu fais .

Oui et non ! Ou plutôt non et non !

J'ai un ami peintre qui devient enragé quand on il entend qu'il est question de "se faire plaisir" !

Il dit : "s'ils avaient la moindre idée de ce qu'on en chie pour faire quelque chose !"

Voilà, c'est un autre avis... :)

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Membre, Obsédé textuel, 73ans Posté(e)
Gouderien Membre 38 128 messages
73ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 51 minutes, Blaquière a dit :

Je te comprends ben !

Mais l'erreur qu'on fait quand on dit ça, c'est que "ton" goût n'est pas le "tien" ! Tu es (on est tous plus ou moins) manipulés.

Et ce n'est pas quelqu'un qui nous manipule (encore que !) C'est notre environnement, notre époque... etc.

On voudrait que notre goût notre émotion, ce soit "nous mêmes" au plus profond, alors que ce n'est qu'une la résultante de tout ce qui n'est pas nous.

Cette idée que notre émotion c'est nous au plus profond, c'est comme une facilité. Un laisser aller. Un laisser glisser. C'est notre "moment de détente" ! Un lâcher prise...

"Ca, c'est mon plaisir" avait trouvé comme formule un très vieil ami... 'sous entendu : "pas touche !" :)

Et donc, quand je parle de travail, donc d'effort, c'est sûr que je suis ou plutôt que je parais à côté de la plaque !

Depuis qu'on parle de ça, je me suis mis à rassembler des tas de dessins que j'ai fait pour comprendre (moi-même -!) ce que j'entends par "travail"... Si ça donne quelque chose, je le mettrai sur le forum... :)

Tu me fatigues. Tu es aussi fanatique en art que d'autres le sont en politique ou en religion. L'art pour moi c'est avant tout un plaisir, pas une idéologie. Et l'art que l'on doit à toute force admirer sous peine de passer pour un réactionnaire, un crétin ou un fou, cela n'existe pas. Chacun ses goûts.

Fin de la discussion.

Modifié par Gouderien
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Membre, 77ans Posté(e)
Blaquière Membre 19 162 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
il y a 43 minutes, Gouderien a dit :

Tu me fatigues. Tu es aussi fanatique en art que d'autres le sont en politique ou en religion. L'art pour moi c'est avant tout un plaisir, pas une idéologie. Et l'art que l'on doit à toute force admirer sous peine de passer pour un réactionnaire, un crétin ou un fou, cela n'existe pas. Chacun ses goûts.

Fin de la discussion.

Je vois que les certitudes ou le fanatisme ne sont pas de mon côté ! 

Je pensais qu'on venait ici pour discuter pour réfléchir pour échanger ...

Pas grave ! :(

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