Les armes secrètes américaines

il y a 6 minutes, castet-barou a dit :

Les Américains ont-ils développés un système de ce qu’on avait appelé la guerre des étoiles , ou des systèmes de lasers capables de détruire aussi ces fameux missiles hypersoniques ? .

Autrement une question concernant le secret sur des armes existantes :  pourquoi ne pas en parler ?.

Pour ce qui concerne la première question, je me la pose aussi.

Pour la deuxième, pour conserver l'effet de surprise, j'imagine.

il y a 1 minute, Gouderien a dit :

Pour la deuxième, pour conserver l'effet de surprise, j'imagine.

Comme dans un duel par exemple ,  deux hommes dans un combat à l’épée, le combat semble égal pour l’un qui pense que son adversaire à une épée comme lui , et d’un coup l’autre sort une dague de sa botte et tue son adversaire ?.

Il y a 2 heures, Gouderien a dit :

Disons que dans l'arsenal d'un pays comme les États-Unis, il y a les armes "courantes", qui datent déjà de plusieurs années (par exemple les chars "Abrams"). Il y a les armes nouvelles ou en cours de développement, comme de nouveaux types d'avions, des drones, des robots. Et après, il y a tout ce qu'on raconte, sans savoir si derrière il y a un fond de vérité ou si c'est juste du délire de journaliste. C'est cette dernière catégorie qui m'intéresse. 

Le titre du topic fait allusion, bien entendu, aux armes secrètes allemandes de la Seconde Guerre mondiale, dont les Alliés avaient entendu parler bien avant leur apparition effective, parce que pour Hitler c'était un instrument de propagande. Les Alliés ont longtemps pensé que ce n'était que ça, jusqu'au moment où ils ont vu (et subi) les V1, V2, les avions à réaction etc.

Je peux me tromper mais à mon avis, si ils ont des armes secrètes, ils ne les utiliseront certainement pas pour l'Ukraine, mais se les réserveront pour eux-mêmes; au cas où.

Ils aiment aussi cultiver les secrets et les théories du complot; tels Roswell ou "Area 51". Pendant que tout le monde se demande si il y a vraiment des extraterrestres  dans la zone 51, ils peuvent développer leurs petits secrets tranquillement ailleurs, ni vu, ni connu.
 

Il y a 2 heures, Pierrot89 a dit :

Dans une guerre, les armes ne sont pas l'essentiel. Rappelons la défaite cuisante des Américains au Vietnam et en Afghanistan.

La connaissance du terrain et la volonté  des combattants restent essentielles.

ça et la classe politique !!

pour le Viet Nam les politiques américains ont été en dessous de tout !!

pour ceux qui souhaitent en savoir plus  vous avez " Air et Cosmos "   et d'autres magazines spécialisés sur l'armement !!

le site " Air Defense . Net  "   , là encore  il y a d'autres sites !!

vous saurez tout ou presque  , sur les programmes d'armements  des uns et des autres  !!!!!

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

C'est pas une question de "conflit d'annexion". C'est que ça n'a pas grand intérêt pour ce type de frappes tout court. C'était certainement uniquement à des fins de test/démonstration.

Ou de communication .

Il y a 5 heures, garthriter a dit :

Comme lorsqu'ils ont dépêché un sous-marin pour tirer des missiles kalbr contre des djihadistes en sandalettes en Syrie. Le truc qu'ils pouvaient faire sans problème, sans risque et pour moins cher en larguant simplement des bombes lisses...

Ca fait cher de la démo quand même . Mais si on y ajoute la com oui ça peut avoir un intérêt 

examinons celles qui sont connues de tous... cela va de l'artillerie lourde en passant par le chimique, le nucléaire, les sous-munitions, les torpilles, les engins balistiques, les HIT et tout un tas de trucs qui sont vraiment effrayants! pas la peine d'en rajouter, les garçus!

il y a 14 minutes, jacky29 a dit :

examinons celles qui sont connues de tous... cela va de l'artillerie lourde en passant par le chimique, le nucléaire, les sous-munitions, les torpilles, les engins balistiques, les HIT et tout un tas de trucs qui sont vraiment effrayants! pas la peine d'en rajouter, les garçus!

ben oui  quoi , on va sauter de joie !!!!!

il y a 1 minute, boeingue a dit :

ben oui  quoi , on va sauter de joie !!!!!

 dans tous les sens du terme! je suis pliée de rires! 

Il y a 8 heures, garthriter a dit :

Genre  ? Quel nouveau type de missile inconnu jusqu'ici ont-ils livrés ?

Les trucs anti aérien à guidage laser, donc ni radar et ni infrarouge, cad impossible à parer. Des hélicos en ont fait les frais, peut être des avions aussi. D'ailleurs l'interdiction aérienne tant demandée par les ukrainiens (impossible à concéder) a fini par arriver plus ou moins de fait. Les sorties russes au dessus des territoires tenus par les ukrainiens sont rares.

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Je serai curieux de lire ici des experts aptes à nous parler d’armes secrètes qui du coup ne le seraient plus . Intéressant

C'est surtout que tu n'as pas compris le sens de la formulation armes secrètes, qui prend ici plus simplement le sens de récentes, relativement nouvelles, aux caractéristiques pas bien connue de l'éventuel ennemi, inattendues du public, jamais utilisées jusqu'à ce jour, etc.

En font parti les missiles hypersoniques, des drones espion de quelques dizaines de grammes, les avions de 5ème génération accompagnés par une escadrille de drones, des obus qui changent de direction, des lasers capable de taper un obus en vol, des torpilles qui vont à 70 nœuds, des drones tueurs avec décision d'action IA, l'interconnexion de l'ensemble des éléments du système d'armes pour partager les éléments ennemis spotés.

Bref, rien à voir avec l'idée crétine que des armes réellement et complètement secrètes seraient effectivement discutées sur un forum, tout ça pour venir troller un fil de discussion en prenant le sens littéral du terme pour prétexte.

je ne doute pas qu'ils ont continué les expérimentations commencées pendant la guerre froide... Après, je ne sais pas et quelque part, je préfère ne pas savoir

Il y a 7 heures, castet-barou a dit :

Comme dans un duel par exemple ,  deux hommes dans un combat à l’épée, le combat semble égal pour l’un qui pense que son adversaire à une épée comme lui , et d’un coup l’autre sort une dague de sa botte et tue son adversaire ?.

il y a une heure, VladB a dit :

Les trucs anti aérien à guidage laser, donc ni radar et ni infrarouge, cad impossible à parer. Des hélicos en ont fait les frais, peut être des avions aussi. D'ailleurs l'interdiction aérienne tant demandée par les ukrainiens (impossible à concéder) a fini par arriver plus ou moins de fait. Les sorties russes au dessus des territoires tenus par les ukrainiens sont rares.

Mais ça doit faire genre une vingtaine d'année que c'est en service et connu. Je ne vois donc pas en quoi c'est "nouveau" et "inconnu", une arme "secrète".
A moins que tu parles d'un autre truc. Je ne me rappelle plus le nom de ce manpad, mais j'avais lu un article dessus il y a plus de 15 ans...sûr...

il y a 6 minutes, garthriter a dit :

Mais ça doit faire genre une vingtaine d'année que c'est en service et connu. Je ne vois donc pas en quoi c'est "nouveau" et "inconnu", une arme "secrète".
A moins que tu parles d'un autre truc. Je ne me rappelle plus le nom de ce manpad, mais j'avais lu un article dessus il y a plus de 15 ans...sûr...

Pas si vieux que ça vu que les russes n'ont toujours pas la parade alors que certain systèmes occidentaux l'ont.

D'autre part les russes ne l'ont pas en tant qu'attaque.

Et ce n'est pas du manpad, c'est beaucoup plus puissant.

Les brouillages radar ainsi que les flares sont sans effets pour contrer l'attaque évidemment.

Ceci dit, je ne sais pas si l'accrochage initial (ou plutôt l'alerte détection) est radar ou visuel.

Bien qu'anecdotique c'est un cas d'arme jamais vue en action auparavant (je peux me tromper).

• Au moins, les américains ont abandonné les armes biologiques !
• Tu rigoles :

• Mais leur population est elle même touchée !
• Bah oui, c'est ça le problème des armes biologiques.
• Alors pourquoi ?
• Parce  que la classe dirigeante sait s'en prémunir.

Il y a 6 heures, VladB a dit :

C'est surtout que tu n'as pas compris le sens de la formulation armes secrètes, qui prend ici plus simplement le sens de récentes, relativement nouvelles, aux caractéristiques pas bien connue de l'éventuel ennemi, inattendues du public, jamais utilisées jusqu'à ce jour, etc.

Du coup si elles ne sont pas bien connues de l’ennemi et donc encore moins du grand public , qu’en dire de plus que ce qui aura été publiquement révélé ? 

Il y a 11 heures, VladB a dit :

Pas si vieux que ça vu que les russes n'ont toujours pas la parade alors que certain systèmes occidentaux l'ont.

Désolé de te le dire mais c'est un peu débile comme raisonnement. Ce n'est pas parce que ton adversaire n'a pas de contre-mesures que ton système n'est pas vieux et encore moins connu (puisqu'encore une fois, il était question de cela). Tu confonds manifestement vieux et dépassé/inefficace.
Bref, ce qu'on leur a livré, ce dont tu as fait référence précédemment, est une arme connue et en service depuis près de 20 ans (personnellement j'appelle ça vieux) !!! Pas un nouveau type de missile. Et encore moins une arme secrète. Objet de ce topic

Le 16/10/2022 à 07:47, Gouderien a dit :

Grâce aux satellites américains, les Ukrainiens ont une connaissance parfaite du champ de bataille, alors que les Russes pataugent toujours dans le "brouillard de guerre"

ça se dégome un satellite , c'est aussi facile que de tirer un balon dans une fête foraine ...même plus facile . 

Le 16/10/2022 à 07:47, Gouderien a dit :

Enfin, c'est toute la façon de faire la guerre de l'armée ukrainienne qui témoigne de l'apport occidental en général et américain en particulier.

Ptet bin mais en attendant c'est la russie qui a bouffé du terrain et pas l'inverse depuis 2014 ... 

le mythe de la surpuissance secrète occidentale elle est ou là ?  on voit rien ..... un peu comme la france en 40..... bah nous sommes indestructible inattaquable et POF les autres tartes sont passés par dessus ... c'est risible .

les armes secrètes sont des mythes ... d'la connerie quoi .  

Quel intérêt de garder une arme secrète ?  si elle est secrète à priori ne sera pas démontré donc inutilisable mise à part faire de la psychologie à deux balles .... 

l'arme secrète c'est la guerre psychologique .... faire croire à l'autre qu'on a une arme secrète qu'on garde au cas ou...sait on jamais ...

même pas foutu d'envoyer leur chasseurs les amerloques , et les russes qui sortent prudement leurs joujous sur la pointe des pieds.

que du pipo de part et d'autre . TU parle d'une arme secrète tien .

même s'ils en avaient une ils ne sauraient même pas s'en servir ces abrutis , autant les russes que les américains .

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

 

 

Ptet bin mais en attendant c'est la russie qui a bouffé du terrain et pas l'inverse depuis 2014 ... 

 

Et qui l'a perdu en grande partie.

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

 

le mythe de la surpuissance secrète occidentale elle est ou là ?  on voit rien ..... un peu comme la france en 40..... 

 

Aucune comparaison possible. La situation n'a rien à voir. On attend encore la "Blitzkrieg" de Poutine. Et cette fois les généraux incompétents ne sont pas de notre côté.

Pourquoi tous les défenseurs du Führer du Kremlin sont-ils tellement idiots et ignorants?

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

ça se dégome un satellite , c'est aussi facile que de tirer un balon dans une fête foraine ...même plus facile . 

Pour le moment zéro satellites de dégommés.

C'est pas comme les généraux russes...

Il y a 2 heures, Elbaid1 a dit :

Quel intérêt de garder une arme secrète ?  si elle est secrète à priori ne sera pas démontré donc inutilisable mise à part faire de la psychologie à deux balles .... 

Assaut psychologique reçu par les japonais :