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Guerre en Ukraine - Les russes fuient la mobilisation partielle

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 7 heures, versys a dit :

Je partage globalement ceci.

Surtout ton analyse de l'impact purement idéologique de cette guerre qui voudrait considérer l' "opération spéciale" poutinienne comme parfaitement légitime du seul fait de sa dynamique anti occidentale.

Nous avons suffisamment d'exemples, ici et ailleurs, d'ennemis depuis toujours de l'occident et de l'Europe qui adhèrent à l'entreprise poutinienne du seul fait qu'elle colle parfaitement avec leurs convictions qu'ils continuent d'afficher sans le moindre scrupule.

Pro poutiniens qui considèrent juste le massacre de millions de civils ukrainiens comme le prix raisonnable à payer pour la progression de leurs idées.

C'est malheureusement effroyablement vrai. Il ne sert à rien de le nier. Ici et ailleurs, il existe des milliards d'individus qui considèrent que la lutte de Putler contre l'Occident est tolérable voire légitime dès lors qu'elle permet de mettre l'Occident haï à genoux.

Sauf que, basiquement, si l'Occident s'effondre, c'est la Chine, la Russie, l'Iran et l'Inde qui prennent la tête de la domination mondiale. Donc, hormis l'Inde, un monde dirigé de facto par des dictatures totalitaires. Perspectives réjouissantes, n'est-ce-pas ? 

Voilà pourquoi il faut MAINTENANT neutraliser la Russie mais aussi l'Iran. C'est faisable en 2023. Pour le bien de l'Occident, il faut détruire en 2023 l'Iran des Mollah et la Russie putlérienne.

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Membre, 75ans Posté(e)
Ximène Membre 9 515 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
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devant le fiasco général , Putin vient de décréter la fin de la mobilisation ! il a compris que ça allait tourner au vinaigre ?

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Membre, 66ans Posté(e)
VladB Membre 13 881 messages
Maitre des forums‚ 66ans‚
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il y a 23 minutes, lycan77 a dit :

Apparemment, les ukrainiens économisent leurs forces et leur matériel dans la région de Kherson. Là où ils trinquent le plus, c'est plutôt à Bakhmout dans l'est, que les russes veulent prendre à tout prix et où Wagner est chargée de coordonner les opérations, notamment en envoyant de la chair à canon issue des prisons. Les combats y sont féroces et les pertes ukrainiennes très lourdes, entre 50 et 60 morts par jour. Par contre, celles des russes sont encore plus importantes selon le commandement ukrainien. Les Kadyrovski se sont faits eux aussi défoncer au coeur même de leur quartier général de campagne, dans une école: 23 morts, 58 blessés selon Kadyrov lui-même. 

Je me demande si le plan ukrainien n'est pas de faire croire à Poutine qu'il peut tenir Kherson, auquel cas ça semble marcher car il y a des renforts en effectifs malgré de terribles difficultés d'approvisionnement. Les trains ne passent plus sur le fameux pont. L'idée serait elle de préparer un désastre retentissant des troupes russes sur la rive droite en faisant semblant de ne pas arriver à les réduire pendant un temps ?

C'est une conjecture gratuite cependant. Recréer une surprise telle qu'Izium et Lyman ne semble plus possible. La maskirovka ukrainienne consistait à annoncer la grande attaque sur Kherson des mois à l'avance (quels cons ces ukrainiens des dévoiler leurs plans) alors que les 3 meilleures brigades manœuvrières ont surgit au nord.

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
Posté(e)
il y a 19 minutes, VladB a dit :

Je me demande si le plan ukrainien n'est pas de faire croire à Poutine qu'il peut tenir Kherson, auquel cas ça semble marcher car il y a des renforts en effectifs malgré de terribles difficultés d'approvisionnement. Les trains ne passent plus sur le fameux pont. L'idée serait elle de préparer un désastre retentissant des troupes russes sur la rive droite en faisant semblant de ne pas arriver à les réduire pendant un temps ?

C'est une conjecture gratuite cependant. Recréer une surprise telle qu'Izium et Lyman ne semble plus possible. La maskirovka ukrainienne consistait à annoncer la grande attaque sur Kherson des mois à l'avance (quels cons ces ukrainiens des dévoiler leurs plans) alors que les 3 meilleures brigades manœuvrières ont surgit au nord.

Oui. Je le pense aussi. Un coup énorme se prépare. Encore plus retentissant que celui de septembre. Les effectifs totaux de l'armée ukrainienne vont incessamment sous peu atteindre les 500 000 hommes, avec la dernière vague des mobilisés qui sera prête début novembre. Les russes eux, ne pourront compter que sur 400 000 hommes, grand grand maximum, en étant volontairement optimiste à leur égard. Seuls la moitié d'entre eux sera correctement formée au combat moderne. Les russes de surcroît ont déjà perdu la moitié de leur potentiel d'attaque (chars et VBCI) et au moins 70% de leur stock d'artillerie. Ils déstockent des T-62 des années 1960 et fournissent à leurs soldats des fusils des années 1950. Militairement, les carottes sont déjà cuites pour Poutine.

Par contre, stratégiquement, NON. Je redoute plusieurs choses: l'utilisation de bombes sales, d'armes chimiques, d'armes bactériologiques et le terrorisme économique et énergétiques de guerre, y compris en Europe. Poutine vient d'inventer un nouveau concept de guerre jusqu'alors inconnu dans les cercles spécialisés : celui de la guerre hybride totale d'anéantissement sous faux drapeau.

Chapeau l'artiste ! L'art de la guerre terroriste totale, en mesure de provoquer la mort de millions de personnes à travers le monde en détruisant les stocks de nourriture, d'énergie et les infrastructures sanitaires et médicales ennemies. Mêmes Kadhafi et Saddam n'avaient pas osé.

Mais, encore une fois, ça, nos têtes pensantes politiques le savaient depuis 23 ans. Nous payons de facto la collusion de nos décideurs politiques de ces 23 dernières années avec l'exterminateur de Tchétchénie. Et moi, ça fait 23 ans que je le dénonce.

Modifié par lycan77
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 11 219 messages
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il y a une heure, lycan77 a dit :

Mais, encore une fois, ça, nos têtes pensantes politiques le savaient depuis 23 ans.

Des faits qui se sont répétés ensuite :

"Deux évènements restent particulièrement ancrés dans la mémoire, tant russe que tchétchène. En 2002, le théâtre de Doubrovka est pris en otage par un commando tchétchène, mené par Movsar Barraïev, qui fait « 170 morts, dont 140 des 850 otages, et plus de 700 blessés (12) ». L'assaut des forces russes et le puissant gaz utilisé pour pénétrer à l'intérieur du théâtre font « 130 morts (13) ». L'année 2004 voit une autre prise d'otages, aussi tragique que celle du théâtre de Doubrovka. Cette fois, c'est l'école n°1 de Beslan, en Ossétie du Nord, qui en est la victime. Cette prise d'otages dure trois jours durant lesquels 1 128 personnes sont retenues (14). Bilan : 334 morts, dont 186 enfants parmi les 318 otages tués (15). Elle est considérée comme étant « l'une des pires atrocités jamais commise dans l'histoire de l'humanité (16) »."

https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMAnalyse?codeAnalyse=1598

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 13 heures, pluc89 a dit :

Des faits qui se sont répétés ensuite :

"Deux évènements restent particulièrement ancrés dans la mémoire, tant russe que tchétchène. En 2002, le théâtre de Doubrovka est pris en otage par un commando tchétchène, mené par Movsar Barraïev, qui fait « 170 morts, dont 140 des 850 otages, et plus de 700 blessés (12) ». L'assaut des forces russes et le puissant gaz utilisé pour pénétrer à l'intérieur du théâtre font « 130 morts (13) ». L'année 2004 voit une autre prise d'otages, aussi tragique que celle du théâtre de Doubrovka. Cette fois, c'est l'école n°1 de Beslan, en Ossétie du Nord, qui en est la victime. Cette prise d'otages dure trois jours durant lesquels 1 128 personnes sont retenues (14). Bilan : 334 morts, dont 186 enfants parmi les 318 otages tués (15). Elle est considérée comme étant « l'une des pires atrocités jamais commise dans l'histoire de l'humanité (16) »."

https://perspective.usherbrooke.ca/bilan/servlet/BMAnalyse?codeAnalyse=1598

C'est très exactement ça. Poutine et les gaz de combat, c'est déjà une longue histoire, qu'on s'est dépêché d'oublier au profit des perspectives gazières et pétrolières faramineuses des russes.

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versys Membre 17 118 messages
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Il y a 1 heure, lycan77 a dit :

C'est très exactement ça. Poutine et les gaz de combat, c'est déjà une longue histoire, qu'on s'est dépêché d'oublier au profit des perspectives gazières et pétrolières faramineuses des russes.

Ben oui.... "Poutine et les gaz de combat", "Poutine et le novitchok", une longue histoire des pratiques privilégiées du Maître du Kremlin.

Pratiques toutefois caractéristiques et habituelles de tout Dictateur-Terroriste qui se respecte... 

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Membre, 47ans Posté(e)
lycan77 Membre 15 740 messages
Maitre des forums‚ 47ans‚
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Il y a 8 heures, versys a dit :

Ben oui.... "Poutine et les gaz de combat", "Poutine et le novitchok", une longue histoire des pratiques privilégiées du Maître du Kremlin.

Pratiques toutefois caractéristiques et habituelles de tout Dictateur-Terroriste qui se respecte... 

Et qui aujourd'hui menace d'utiliser le cran au dessus: la bombe sale radiologique. 

On fera quoi à ce moment là ?

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