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a t'on évolué depuis le moyen age ?

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MICHELI

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Membre, 77ans Posté(e)
MICHELI Membre 181 messages
Forumeur survitaminé‚ 77ans‚
Posté(e)

qu'a t'on fait depuis le moyen age pour se croire évolué 

la médecine , Mais  cela dépend des lieux, des pays, ET SURTOUT  de l'argent qu'on y met 

le matéreil ça ça marche les avions , le train, la voiture  les outils ménagés c'est au poil  encore faut il avoir l'argent nécéssaire 

MAIS ! dans notre tete a t'on évolué 

on est resté dans  un plaisir égocentrique 

le plaisir d'un certain poutine, sans compter celui  les autres bien sur , l'égoisme de chacun, l'envie de paraitre , de se sentir supérieur par le travail, l'argent

en fait l'homme restera toujours qu'un animal d'ailleurs il ne vient que d'un animal donc au fond de lui ce n'est qu'un animal , gentil pour les uns dangereux pour les autres 

au lieu de faire des avions des fusées et autres plaisir égocentriques on ferait mieux de faire évoluer l'homme  de esprit bestial  a un esprit d'ouverture aux autres humains et a ce qui l'entoure les AUTRES ANIMAUX 

Mais j'en doute fort malgré le baratin des actualités l'homme ne restera toujours qu'un animal qui ne pense qu'a lui et en combat éternel contre les autres hommes pour garder son petit TERRITOIRE  MINABLE 

si quelqu'un peut me prouver le contraire ! j'en serais tres content 

 

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Membre, Talon 1, 76ans Posté(e)
Talon 1 Membre 20 280 messages
76ans‚ Talon 1,
Posté(e)

En ce temps que le comte Louis de Flandre étoit en sa greigneur prospérité, il y avait un bourgeois à Gand qui s'appeloit Jean Lyon, sage homme, subtil, hardi, cruel et entreprenant, et froid au besoin assez. Cil Jean fut si très bien du comte comme il apparut, car le comte l'embesogna de faire occire un homme à Gand qui lui était contraire et déplaisant; et au commandement du comte, couvertement Jean Lyon prit paroles et débat à lui et l'occit.

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Membre, 77ans Posté(e)
MICHELI Membre 181 messages
Forumeur survitaminé‚ 77ans‚
Posté(e)

le seigneur poutine n'étant pas content des seigneurs occidentaux parce qu'ils l'empéchent de conquerir l'Ukraine surtout parcequ'il y a des profifs financiers qui dérangent l'occident 

sans compter les petits problèmes en Iran et dans d'autres petits pays 

ah ce moyen age "moderne" !

c'est vrai qu'au moyen age "ANCIEN" ! il y avait un peu moins de pollution c'est ce qu'on dit ???? mais la connerie humaine polluait déja pas mal !

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 13 311 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 28 minutes, MICHELI a dit :

c'est vrai qu'au moyen age "ANCIEN" ! il y avait un peu moins de pollution c'est ce qu'on dit ????

Pour constater les plus et les moins, il faut déjà compter.

Or le calcul de la pollution au moyen-âge n’était pas la préoccupation du moment, il ne s’en souciait pas, cela ne prouve pas que la pollution était moindre pour autant.

Suffit d’observer ce qui se passe dans les pays pauvres en matière de pollution des eaux courantes, ce n’est pas jojo...

Toutes les eaux usées, le traitement des peaux et des cuirs, se déversaient allègrement et librement dans les cours d’eaux au moyen-âge, provoquant souvent des épidémies dans les populations.

Il n’y avait pas de station de traitement des eaux à l’époque.

J’ai tout lieu de croire que la pollution organique était plus grande hier, alors que de nos jours nous avons une pollution chimique plus complexe.

Peut-on comparer raisonnablement les choses d’hier avec celles d’aujourd’hui ?

Je n'en suis pas convaincu ?

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Membre, 86ans Posté(e)
kikio1 Membre 173 messages
Forumeur survitaminé‚ 86ans‚
Posté(e)

 

voici la femme européenne  de moyen age 

elle sait cuisiné et éduqué et s'aoccupé de la famille et faire se propre vetement 

elle porte un voile apres un petit changement 

elle sait faire beaucup de chose  qui sont la base d'une société sans aller faire des etudes 

 

 

images.jpg

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Membre, Voyageur, 67ans Posté(e)
Plouj Membre 95 053 messages
67ans‚ Voyageur,
Posté(e)
Il y a 2 heures, MICHELI a dit :

Mais  cela dépend des lieux, des pays

Le moyen-âge n'a pas existé partout dans le monde, mais surtout en Europe..

Comparer des époques est inutile,tant les facteurs sont différents.

Il y a 2 heures, MICHELI a dit :

le plaisir d'un certain poutine,

C'était juste pour en venir à ça ???

Il y a 2 heures, MICHELI a dit :

Mais j'en doute fort malgré le baratin des actualités l'homme ne restera toujours qu'un animal qui ne pense qu'a lui et en combat éternel contre les autres hommes pour garder son petit TERRITOIRE  MINABLE 

C'est ce que font les animaux, minables aussi ?

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Membre, Talon 1, 76ans Posté(e)
Talon 1 Membre 20 280 messages
76ans‚ Talon 1,
Posté(e)
il y a une heure, Enchantant a dit :

Or le calcul de la pollution au moyen-âge n’était pas la préoccupation du moment, il ne s’en souciait pas, cela ne prouve pas que la pollution était moindre pour autant.

Qui parle de peste noire et de la lèpre ? 

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Membre, 104ans Posté(e)
Atipique Membre 4 631 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 33 minutes, Plouj a dit :

Comparer des époques est inutile,tant les facteurs sont différents.

Oui, mais c'est tout de même intéressant de constater l'évolution de l'éthique; nos idées sur les droits de l'homme, la liberté, l'économie, etc.

Quoi qu'on en dise, l'humanité apprend de ses erreurs et s'améliore dans l'ensemble.

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Membre, Voyageur, 67ans Posté(e)
Plouj Membre 95 053 messages
67ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 2 minutes, Atipique a dit :

Oui, mais c'est tout de même intéressant de constater l'évolution de l'éthique; nos idées sur les droits de l'homme, la liberté, l'économie, etc.

Quoi qu'on en dise, l'humanité apprend de ses erreurs et s'améliore dans l'ensemble.

Les progrès technique sont là, c'est vrai, mais j'ai beau regarder un peu partout, les guerres, les pollutions, les violences, je n'y vois guère de belles avancées.

Je cherche un exemple dans lequel l'humanité a appris de ses erreurs du passé ??

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Membre, 104ans Posté(e)
Atipique Membre 4 631 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 37 minutes, Plouj a dit :

Les progrès technique sont là, c'est vrai, mais j'ai beau regarder un peu partout, les guerres, les pollutions, les violences, je n'y vois guère de belles avancées.

Je cherche un exemple dans lequel l'humanité a appris de ses erreurs du passé ??

Et  pourtant, il y en a tellement; même si je parle plutôt des sociétés occidentales:

L'esclavage, notre point de vue a bien changé, même si ça existe encore. Quand on pense que les romains emmenaient toute la famille se régaler des jeux du cirque; c'est inconcevable de nos jours.

Sans oublier l'évolution de l'économie dans un sens humain; l'idée du droit  de gagner sa vie dignement pour chacun, aurait fait s'écrouler de rire la plupart des gens au XVII ème siecle.

Sans oublier non plus les droits des animaux, inconcevables autrefois; et les droits humains bien entendu

Il va sans dire que je parle pour la population en général, en moyenne, de ce qui est de bon ton de penser  aujourd'hui; on pourra toujours trouver des tas d'exceptions; il n'empêche que ça tire vers le haut.
 

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Membre, Voyageur, 67ans Posté(e)
Plouj Membre 95 053 messages
67ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 30 minutes, Atipique a dit :

même si je parle plutôt des sociétés occidentales:

De mon côté je voyais plus large, le monde.

il y a 31 minutes, Atipique a dit :

L'esclavage, notre point de vue a bien changé, même si ça existe encore. Quand on pense que les romains emmenaient toute la famille se régaler des jeux du cirque; c'est inconcevable de nos jours.

Moins en Europe mais faut pas regarder ailleurs !

Les jeux du cirque n'étaient pas toujours violents, aujourd'hui, les matchs de foot et autres compétitions se regardent en famille, de chez soi ou sur le terrain !

il y a 33 minutes, Atipique a dit :

Sans oublier l'évolution de l'économie dans un sens humain; l'idée du droit  de gagner sa vie dignement pour chacun, aurait fait s'écrouler de rire la plupart des gens au XVII ème siecle.

On y revient, les petits boulots ou temps partiels sont très nombreux et je ne parle pas des trafics et du travail au noir !

il y a 34 minutes, Atipique a dit :

Sans oublier non plus les droits des animaux, inconcevables autrefois; et les droits humains bien entendu

On en fait même parfois un peu trop.. ;)

il y a 35 minutes, Atipique a dit :

il n'empêche que ça tire vers le haut.

Dans le monde, pas si sûr !

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Membre, 104ans Posté(e)
Atipique Membre 4 631 messages
Maitre des forums‚ 104ans‚
Posté(e)
il y a 22 minutes, Plouj a dit :

De mon côté je voyais plus large, le monde.

Moins en Europe mais faut pas regarder ailleurs !

Les jeux du cirque n'étaient pas toujours violents, aujourd'hui, les matchs de foot et autres compétitions se regardent en famille, de chez soi ou sur le terrain !

On y revient, les petits boulots ou temps partiels sont très nombreux et je ne parle pas des trafics et du travail au noir !

On en fait même parfois un peu trop.. ;)

Dans le monde, pas si sûr !

Tu as bien sûr raison sur bien des points.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 12 886 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Talon 1 a dit :

Qui parle de peste noire et de la lèpre 

 

et des odeurs pestilentielles dans les rues (excréments jetés par les fenêtres dans les ruelles) ?

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Membre, Voyageur, 67ans Posté(e)
Plouj Membre 95 053 messages
67ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a une heure, Atipique a dit :

Tu as bien sûr raison sur bien des points.

J'aimerais autant avoir tort et vivre avec les bonnes leçons du passé.

 

Je me dis qu'en fait, la changement vient des mots qui sont modifiés à cause d'un déficit de considération...

Des Rois en Présidents, Les serfs en en agriculteurs, les bourgeois (ça bouge pas), les balayeurs en agent de nettoyage, femmes de ménage en technicienne de surface.

Les gardiens en agents de sécurité et surveillance, gardien de prison en surveillant d’établissement pénitentiaire, etc..

Des néologismes qui changent peu de choses  ?

 

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Membre, Talon 1, 76ans Posté(e)
Talon 1 Membre 20 280 messages
76ans‚ Talon 1,
Posté(e)
Il y a 2 heures, Passiflore a dit :

 

et des odeurs pestilentielles dans les rues (excréments jetés par les fenêtres dans les ruelles) ?

Les cochons avaient du boulot et engraissaient vite.

Le pire, c'est qu'il n'y avait qu'un lit pour la famille : beaucoup de bébés sont morts étouffés.

Les égouts étant un ruisseau qui passait au milieu de la rue, les manants laissaient "le haut du pavé" à l'usage des dignitaires.

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Membre, 18ans Posté(e)
Petit ours Membre 5 201 messages
Maitre des forums‚ 18ans‚
Posté(e)

Le moyen âge n'était pas aussi terrible qu'on l'imagine.

Je vous conseille de lire des livres d' historiens médiéviste. 

La vie était certes un peu plus rude mais c'était une époque riche au niveau artistique et culturel, de l'architecture et meme de la science contrairement au idée reçue. 

Les femmes avaient plus de droits que pendant la "renaissance". 

Les premières universités, les textes grecs recopiés. 

 

Modifié par Petit ours
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Membre, 49ans Posté(e)
dbm27 Membre 239 messages
Forumeur forcené ‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 10 heures, MICHELI a dit :

qu'a t'on fait depuis le moyen age pour se croire évolué 

la médecine , Mais  cela dépend des lieux, des pays, ET SURTOUT  de l'argent qu'on y met 

le matéreil ça ça marche les avions , le train, la voiture  les outils ménagés c'est au poil  encore faut il avoir l'argent nécéssaire 

MAIS ! dans notre tete a t'on évolué 

on est resté dans  un plaisir égocentrique 

le plaisir d'un certain poutine, sans compter celui  les autres bien sur , l'égoisme de chacun, l'envie de paraitre , de se sentir supérieur par le travail, l'argent

en fait l'homme restera toujours qu'un animal d'ailleurs il ne vient que d'un animal donc au fond de lui ce n'est qu'un animal , gentil pour les uns dangereux pour les autres 

au lieu de faire des avions des fusées et autres plaisir égocentriques on ferait mieux de faire évoluer l'homme  de esprit bestial  a un esprit d'ouverture aux autres humains et a ce qui l'entoure les AUTRES ANIMAUX 

Mais j'en doute fort malgré le baratin des actualités l'homme ne restera toujours qu'un animal qui ne pense qu'a lui et en combat éternel contre les autres hommes pour garder son petit TERRITOIRE  MINABLE 

si quelqu'un peut me prouver le contraire ! j'en serais tres content 

 

Au moyen âge la violence tant symbolique que physique était beaucoup plus présente qu'à minima dans nos sociétés occidentales actuelles, notamment parce qu'un certain humanisme a été initié par la renaissance. Et nos institutions n'ont pas non plus la même violence que les autorités qui ont sévi au moyen âge.

Il ne s'agit pas de décrire des sociétés actuelles parfaites, il s'agit de relativiser, de mettre en perspective.

Modifié par dbm27
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Membre, 52ans Posté(e)
guernica Membre 11 555 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)

Oui... Ne serait-ce qu'au niveau de l'hygiène et de la transmission des maladies qui étaient les principales causes de mortalité. Y compris de la mortalité infantile qui était énorme.

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Membre, 72ans Posté(e)
boeingue Membre 13 552 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

en lisant les faits divers , nous sommes toujours au Moyen Age !!

ceci dit , j'aimerais bien faire de la guitare avec les boyaux de certains !!

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