Coup de gueule d un ingénieur d EDF sur la mascarade climatique des énergies vertes

il y a 50 minutes, zebusoif a dit :

- dangerosité pour les autres usagers de la route,

- endommagement des routes,

- coût des infrastructures (construction des routes, construction de parking, entretien, etc...),

- espace requis : autoroutes, échangeurs, parkings,

- inefficacité énergétique,

Ok....

.... mais tous ces arguments concernent sans exception l'ensemble des véhicules circulant depuis toujours sur nos routes... 

il y a 4 minutes, versys a dit :

Ok....

.... mais tous ces arguments concernent sans exception l'ensemble des véhicules circulant depuis toujours sur nos routes... 

tout à fait. Personnellement je suis pour l'abandon des voitures à combustion interne, évidemment pas pour les remplacer par des voitures éléctriques.

à l’instant, zebusoif a dit :

tout à fait. Personnellement je suis pour l'abandon des voitures à combustion interne, évidemment pas pour les remplacer par des voitures éléctriques.

Donc, tu es favorable à la généralisation des transports en commun urbains mais aussi sur le réseau routier ??

c est la raison pour laquelle il fallait taxer les camions qui traversent la France , qui détériorent nos routes  et polluent notre environnement ,  mais ce n est pas faisable , l europe ne veut pas ,  ou on taxe tout le monde ou personne, c est ce que l on nous a vendu. Pourtant les suisses taxent les étrangers qui traversent le pays et sans doute  d autres pays, nous on se fait toujours recaler. on sait pas pourquoi, à mon avis les européens n aiment pas macron 

Le 11/09/2022 à 14:13, petirobert a dit :

je ne trouve pas que les voitures récentes consomment moins que les anciennes, elles sont plus lourdes, on va nous faire le même coup pour la voiture électrique .

En fait le marché automobiles est saturé , il fallait trouver un prétexte pour faire changer les voitures. On nous avait fait le même coup avec le diesel  en nous disant que c était la technologie de demain et qu il fallait mettre au rebut toutes nos vieilles voitures essence  et on a vu le résultat, le diesel était plus polluant que l essence .

Ces dernières années on a refait le même coup en déclarant le diesel trop polluant et en nous incitant à acheter  le downsizing  moteur.  Et comme les ventes s effondrent une nouvelle fois ,  on a inventé l électrique , c est un moyen   de se débarrasser  définitivement de tout le vieux parc automobiles. L environnement  a bon dos, faire des suv  électriques de 2 tonnes , ne doit pas être si bon pour le climat, on verra dans quelques années . on se fait bien manipuler. 

https://korii.slate.fr/tech/automobile-pourquoi-voitures-sont-de-plus-en-plus-lourdes-poids-suv-mode-marche-environnement

Pour mon expérience perso, les voitures d'antan ne viraient pas dans un virage mal pris que celles d'aujourd'hui que l'on retrouve dans un fossé...elles tenaient la route!

Comme vous pouvez le lire dans le lien, la réponse est ailleurs!

à l’instant, petirobert a dit :

c est la raison pour laquelle il fallait taxer les camions qui traversent la France , qui détériorent nos routes  et polluent notre environnement ,  mais ce n est pas faisable , l europe ne veut pas ,  ou on taxe tout le monde ou personne, c est ce que l on nous a vendu. Pourtant les suisses taxent les étrangers qui traversent le pays et sans doute  d autres pays, nous on se fait toujours recaler. on sait pas pourquoi, à mon avis les européens n aiment pas macron 

les suisses ne sont toujours pas dans l'Union européenne. 

il y a 22 minutes, Pheldwyn a dit :

Euh, non, je ne reconnaîtrais pas cela.

Le système libéral permet d'optimiser les bénéfices de certains : cela n'implique pas automatiquement l'efficience, juste les intérêts, souvent à court terme, de quelques uns.

Tu devrais relire Marx, Ricardo, Adam Smith, Keynes... Tu décris des dérives du néolibéralisme, contre lesquelles, je te l'accorde, la lutte est très difficile. Avec Hollande qui explique que son ennemi c'est la finance puis qui trahit après...sans parler de son élection obtenue grâce à la promesse de fermer Fessenheim. 

Si un machin dépense 10 tep d'un service obtenu et un autre 7, le libéralisme va jeter le premier. Pour conserver le premier, il faudrait que le prestataire soit le neveu d'un cadre du parti ou encore qu'une promesse électorale à la con le favorise, ce qui arrive aussi dans les économies libérales des régimes démocratiques.

Ceci dit pour les vraiment longues distances, il y a sans doute de quoi faire. Du tout conteneur généralisé peut être, afin d'optimiser les manutentions. Reste à gérer le chargement et le déchargement pour des lots de petite taille. Remarquons que si le prix du gasoil double mais celui du train ne bouge pas, ça favorise mécaniquement ce ferroutage. C'est ce qui finira par arriver.

il y a 54 minutes, petirobert a dit :

et le transport fluvial aussi, nous avons un tas de fleuves en France , non mais en ce moment se sont les panneaux photovoltaiques et les éoliennes qui ont la cote chez les verts et c est plus facile de faire investir les consommateurs que les grosses sociétés pour entrer  dans les clous que l europe impose.

https://www.pnich.com/trans.html

il y a 29 minutes, versys a dit :

Donc, tu es favorable à la généralisation des transports en commun urbains mais aussi sur le réseau routier ??

le transport routier est une aberration énergétique, et un danger pour tous les usagers de la route, surtout pour les gosses d'ailleurs. Maintenant je suis pas forcément pour le transport en commun, il a de très gros inconvénients. Si on peut trouver d'autres moyens de transports individuels, pas polluants, qui ne soit pas un facteur de stress du fait du danger qu'il représente, je suis preneur. Une idée ?

il y a 5 minutes, PASCOU a dit :

https://www.pnich.com/trans.html

Polluer les fleuves !

Avec l'abaissement des niveaux d'eau, toutes manières, c'est loin d'être l'idéal!

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

le transport routier est une aberration énergétique, et un danger pour tous les usagers de la route, surtout pour les gosses d'ailleurs. Maintenant je suis pas forcément pour le transport en commun, il a de très gros inconvénients. Si on peut trouver d'autres moyens de transports individuels, pas polluants, qui ne soit pas un facteur de stress du fait du danger qu'il représente, je suis preneur. Une idée ?

il faut développer les transports en commun  sinon ont va a la catastrophe 

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

le transport routier est une aberration énergétique, et un danger pour tous les usagers de la route, surtout pour les gosses d'ailleurs. Maintenant je suis pas forcément pour le transport en commun, il a de très gros inconvénients. Si on peut trouver d'autres moyens de transports individuels, pas polluants, qui ne soit pas un facteur de stress du fait du danger qu'il représente, je suis preneur. Une idée ?

oui depuis toujours , je pensais vraiment que passé l an 2000 on aurait des trottoirs roulant pour nous déplacer  et des voitures volantes , on en est encore au suv de 2 tonnes , je suis très déçu 

il y a 10 minutes, zebusoif a dit :

le transport routier est une aberration énergétique, et un danger pour tous les usagers de la route, surtout pour les gosses d'ailleurs. Maintenant je suis pas forcément pour le transport en commun, il a de très gros inconvénients. Si on peut trouver d'autres moyens de transports individuels, pas polluants, qui ne soit pas un facteur de stress du fait du danger qu'il représente, je suis preneur. Une idée ?

Favoriser les mutations sur postes équivalents pour éviter  que des gens se croisent sur la route.

il y a 10 minutes, petirobert a dit :

oui depuis toujours , je pensais vraiment que passé l an 2000 on aurait des trottoirs roulant pour nous déplacer  et des voitures volantes , on en est encore au suv de 2 tonnes , je suis très déçu 

Salut petirobert,

pour moi la meilleure invention, la plus civilisée :

- qui permet de vivre dans une ville bien moins bruyante, bien moins polluée au niveau des particules fines;

- qui est bien moins dangereux pour les enfants et les animaux;

- qui est un moyen de transport individuel;

- qui permet à ses usagers de rester en bonne santé;

- qui est facilement réparable, pas cher;

- qui existe depuis longtemps;

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Favoriser les mutations sur postes équivalents pour éviter  que des gens se croisent sur la route.

Salut PASCOU, j'ai pas très bien compris, ça signifie quoi pour l'automibiliste lambda ?

à l’instant, zebusoif a dit :

pour moi la meilleure invention, la plus civilisée :

- qui permet de vivre dans une ville bien moins bruyante, bien moins polluée au niveau des particules fines;

- qui est bien moins dangereux pour les enfants et les animaux;

- qui est un moyen de transport individuel;

- qui permet à ses usagers de rester en bonne santé;

- qui est facilement réparable, pas cher;

- qui existe depuis longtemps;

 

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Le vélo

 

 

oui mais  lorsque tu es trop vieux faire du vélo c est risqué , mais cela serait chouette de voir une ville ou les déplacements ne se font  que sur un vélo , Paris devrait interdire toute circulation  de véhicules à moteur thermique  ou électrique . des petits pousses pousses pour les taxis , on y viendra peut être jour 

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

Salut petirobert,

pour moi la meilleure invention, la plus civilisée :

- qui permet de vivre dans une ville bien moins bruyante, bien moins polluée au niveau des particules fines;

- qui est bien moins dangereux pour les enfants et les animaux;

- qui est un moyen de transport individuel;

- qui permet à ses usagers de rester en bonne santé;

- qui est facilement réparable, pas cher;

- qui existe depuis longtemps;

 

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Le vélo

 

 

Salut PASCOU, j'ai pas très bien compris, ça signifie quoi pour l'automibiliste lambda ?

Zebusoif.

Les gens qui  habitent x vont travailler à  des km de chez eux à  Y .

Ceux de Y vont travailler à  x en faisant le même   parcours.

Je suis pour faciliter des échanges de postes à  conditions équivalentes. 

il y a 44 minutes, petirobert a dit :

c est la raison pour laquelle il fallait taxer les camions qui traversent la France , qui détériorent nos routes  et polluent notre environnement ,  mais ce n est pas faisable , l europe ne veut pas ,  ou on taxe tout le monde ou personne, c est ce que l on nous a vendu. Pourtant les suisses taxent les étrangers qui traversent le pays et sans doute  d autres pays, nous on se fait toujours recaler. on sait pas pourquoi, à mon avis les européens n aiment pas macron 

il y a aussi des groupes de pression , le lobby des camionneurs qui est trés puissant !!

il y a 12 minutes, petirobert a dit :

oui mais  lorsque tu es trop vieux faire du vélo c est risqué , mais cela serait chouette de voir une ville ou les déplacements ne se font  que sur un vélo , Paris devrait interdire toute circulation  de véhicules à moteur thermique  ou électrique . des petits pousses pousses pour les taxis , on y viendra peut être jour 

pour le facteur âge, je suis d'accord, bien que lorsqu'on devient trop vieux pour faire du vélo, il faut pas beaucoup d'année en plus pour aussi être trop vieux pour conduire une voiture.

Maintenant pour les vieux il y a des petits véhicules troix roues super léger mais avec habitacle, et pas très rapide. A la limite je pense que ce genre de véhicules sont acceptables :

il y a 14 minutes, petirobert a dit :

oui mais  lorsque tu es trop vieux faire du vélo c est risqué , mais cela serait chouette de voir une ville ou les déplacements ne se font  que sur un vélo , Paris devrait interdire toute circulation  de véhicules à moteur thermique  ou électrique . des petits pousses pousses pour les taxis , on y viendra peut être jour 

aux Pays Bas , et au Danemark  , il y a beaucoup de gens qui  utilisent les vélos !!

il y a 15 minutes, PASCOU a dit :

Zebusoif.

Les gens qui  habitent x vont travailler à  des km de chez eux à  Y .

Ceux de Y vont travailler à  x en faisant le même   parcours.

Je suis pour faciliter des échanges de postes à  conditions équivalentes. 

 

je sais pas si c'est possible, le facteur humain et subjectif me paraît bien trop imortant. Qu'est-ce qui se passe si tu travaillais dans une équipe dans laquelle tu te sentais bien à 50 km de chez toi, pour te retrouver dans une équipe où c'est l'enfer à 5 km de chez toi ? Le but c'est quand même que tout le monde s'épanouisse au travail.