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A-t-on le droit d'être malheureux?

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Invité Lowy

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 89 963 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 25 minutes, Doïna a dit :

Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort,

Pipeau . Même si c’est bien connu . Vous reprendrez bien un petit temesta ?

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Membre, 75ans Posté(e)
Pales Membre 23 646 messages
Maitre des forums‚ 75ans‚
Posté(e)

A-t-on le droit d'être malheureux?

Le tout est de savoir ce qu'est d'être Malheureux? 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 087 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pipeau . Même si c’est bien connu . Vous reprendrez bien un petit temesta ?

Plutôt un prozac.

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 575 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
Le 06/09/2022 à 01:48, Lowy a dit :

« Le bonheur, c'est comme le sucre à la crème, quand on en veut, on s'en fait ! » Mais alors, si la vie était aussi simple que cette formule le laisse entendre, comment expliquer la présence d'autant de détresse dans la population ? Et pourquoi plus d'un millier de Québécois mettent-ils fin à leurs jours chaque année ? Après vingt-cinq ans sur le front de la détresse psychologique, Marc-André Dufour n'offre pas la recette du bonheur perpétuel, car elle n'existe pas. Dans ce livre, il aborde les raisons pour lesquelles l'évitement des émotions douloureuses et la vulnérabilité de longue date peuvent avoir de lourdes conséquences. Cet ouvrage à la fois profond et accessible est le fruit de ses nombreuses années d'expérience auprès de personnes désespérées qui ont repris goût à la vie. Ainsi, loin en amont de la crise suicidaire, il nous outille dès aujourd'hui pour mieux traverser les incontournables malheurs de l'existence.

https://www.leslibraires.ca/livres/se-donner-le-droit-d-etre-marc-andre-dufour-9782895687870.html

 

Bonjour,

Si Monsieur Macron est un pédophile sataniste qui mange des enfants, alors vous êtes probablement psychotique.

La NSA, la DGSI, et les services secrets ont eu raison de vous.

Mais il n'est pas trop tard.

Il vous faut dissocier le scénario réaliste et le scénario subjectif.

 

Votre femme est enrhumée, et elle s'est assise à côté de vous en éternuant.

Elle l'a fait exprès, pour vous contaminer, du moins c'est ce que vous pensez.

Mais un phénomène étrange et rétroactif s'est alors produit :

Si vous ne l'aviez pas pensé, alors elle ne se serait jamais assise à côté de vous !

 

Oui, on a le droit d'être malheureux.

La condition humaine est inhumaine.

Mais elle vous ressemble plus que vous ne le croyez.

Personne ne joue seul contre tous, seul contre le système.

Vous avez des délégués requins dans votre environnement.

Le côté pile de votre billet de banque appartient au système, mais le côté face vous appartient.

Etre un rebelle à quarante ans dénote un déficit de maîtrise de sa propre condition, et un déficit de clairvoyance envers son altérité.

Modifié par Fraction
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Membre, forumeuse acharnée, Posté(e)
querida13 Membre 47 520 messages
forumeuse acharnée,
Posté(e)
Le 06/09/2022 à 08:03, Doïna a dit :

En son temps, tout le monde ne pouvait pas choisir d'être heureux. Du nôtre non plus, d'ailleurs.

Allez, une petite chanson pour s'encourager!

 Intermède musical: Chamfort/ souris puisque c'est grave.

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Fraction a dit :

Bonjour,

Si Monsieur Macron est un pédophile sataniste qui mange des enfants, alors vous êtes probablement psychotique.

La NSA, la DGSI, et les services secrets ont eu raison de vous.

Mais il n'est pas trop tard.

Il vous faut dissocier le scénario réaliste et le scénario subjectif.

 

Votre femme est enrhumée, et elle s'est assise à côté de vous en éternuant.

Elle l'a fait exprès, pour vous contaminer, du moins c'est ce que vous pensez.

Mais un phénomène étrange et rétroactif s'est alors produit :

Si vous ne l'aviez pas pensé, alors elle ne se serait jamais assise à côté de vous !

Oui, on a le droit d'être malheureux.

La condition humaine est inhumaine.

Mais elle vous ressemble plus que vous ne le croyez.

Personne ne joue seul contre tous, seul contre le système.

Vous avez des délégués requins dans votre environnement.

Le côté pile de votre billet de banque appartient au système, mais le côté face vous appartient.

Etre un rebelle à quarante ans dénote un déficit de maîtrise de sa propre condition, et un déficit de clairvoyance envers son altérité.

( Je n'ai rien compris)

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Membre, 48ans Posté(e)
Fraction Membre 6 575 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
Posté(e)
à l’instant, Lowy a dit :

( Je n'ai rien compris)

Si vous n'en dites pas plus, je ne saurai quoi vous répondre.

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 11 heures, Doïna a dit :

1) Peut être que cela la rendra plus résistante : Ce qui ne nous tue pas nous rend plus fort, c'est bien connu, mais cela n'efface pas cette tache sombre qui persiste. Notre psychisme n'est pas un grand tableau noir où l'on peut tout effacer à sa guise d'un coup d'éponge pour tout recommencer. D'ailleurs, ce qui endurcit le cœur endurcit également au ressenti du bonheur.

2) dénuée de sentiments par un trop plein de chagrin : Quand un être humain se retrouve dénué de sentiments, c'est quelque chose de terrible, cela signifie qu'il est privé d'une part de son humanité, qu'il ne sera donc jamais heureux même s'il ne s'en rend pas forcément compte.

3) Peut être aussi que cela lui donnera l'excuse de ses échecs ou ratés ou de ses mauvaises actions etc... : C'est dommage de passer par de lourdes épreuves pour devenir capable d'excuser ses échecs ou ses ratés, l'erreur est humaine après tout. Et même concernant ses mauvaises actions, le plus important est d'en prendre conscience, mais cela peut se passer d'avoir connu l'adversité.

1- Pas toujours. Cela dépends de beaucoup de paramètres qui échappent même à la personne concernée.

''ce qui ne nous tue pas", peut nous achever à petites doses.

Le psychisme n'est pas un grand tableau noir où l'on peut tout effacer : oui. Mais que penser vous de la résilience? 

Pourquoi êtes vous si radicale dans le droit à la vie après ''la ou les tâches noires''?

Ce qui endurcit le cœur , peut donner une sensibilité ( pas une faiblesse, hein) au ressenti des autres , ou encore une empathie bienfaisante ( ça existe)

2-On peut devenir dénuée de sentiments: 1 forme de protection, ça n'enlève pas forcément son humanité.

''Jamais heureux'' le couperet dans 1 topic sur le droit à être malheureux : Bravo.

3-Excuser ses échecs, ses ratés ou ses mauvaises actions par son malheur est la lâcheté de ceux qui n'acceptent pas leurs échecs ou ratés et n'assument pas leurs mauvaises actions.

L'erreur est humaine oui et on apprends de ses erreurs, pourquoi les justifier ? pour continuer à en faire?

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Membre, 49ans Posté(e)
Elisa* Membre 13 641 messages
Maitre des forums‚ 49ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Pipeau . Même si c’est bien connu .

Je trouve aussi cette assertion sans fondement ! 

il y a 15 minutes, Lowy a dit :

ce qui ne nous tue pas", peut nous achever à petites doses.

Oui aussi !
Je le disais justement à DDR cette phrase est une pure légende, elle est erronée. 

Modifié par Elisa*
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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 087 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, Lowy a dit :

(...) ''ce qui ne nous tue pas", peut nous achever à petites doses.

C'est ce que je pense aussi.

Il y a 13 heures, Lowy a dit :

Le psychisme n'est pas un grand tableau noir où l'on peut tout effacer : oui. Mais que penser vous de la résilience?

La résilience permet de se ressaisir et reprendre son chemin, cela ne signifie pas qu'un souvenir pénible ne représente pas un fardeau qui ralentit la progression.

Il y a 13 heures, Lowy a dit :

Pourquoi êtes vous si radicale dans le droit à la vie après ''la ou les tâches noires''?

Ce n'est pas le droit à la vie qui est remis en cause, c'est la question de départ : a-t-on le droit d'être malheureux ? On a le droit, oui, et ce n'est pas en refoulant le sentiment d'être malheureux quand il y a de quoi l'être qui sera forcément la meilleure solution : vous le chassez par la grande porte, il repassera par une fenêtre !

En fait, les gens qui poussent au bonheur à tout prix m'agacent un peu. Ce n'est pas une obligation d'être heureux, souriant, afficher un certain épanouissement, quand on n'en a pas envie ou pas la force.

Il y a 14 heures, Lowy a dit :

Ce qui endurcit le cœur , peut donner une sensibilité ( pas une faiblesse, hein) au ressenti des autres , ou encore une empathie bienfaisante ( ça existe)

C'est vrai, mais ça peut également diminuer cette sensation de plénitude que l'on ressent dans les états de bonheur, cet état d'insouciance et d'abandon agréable. 

Il y a 14 heures, Lowy a dit :

On peut devenir dénuée de sentiments: 1 forme de protection, ça n'enlève pas forcément son humanité.

Il faut savoir : soit on est dénué de sentiments, soit on n'est pas dénué de sentiments et alors on se protège en cachant son humanité : nuances.

Là, j'aborde un autre point : on entend souvent parler d'imbécile heureux. L'imbécile vivrait bien, si ce n'est mieux que les autres, parce que préservé des conséquences douloureuses du raisonnement et du jugement, son imbécilité lui garantissant d'arriver à plus de plaisir.*

 

Donc, finalement, peut-on échapper à l'état malheureux quand on est intelligent, conscient, clairvoyant... ?

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 484 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
Le 06/09/2022 à 01:48, Lowy a dit :

« Le bonheur, c'est comme le sucre à la crème, quand on en veut, on s'en fait ! » Mais alors, si la vie était aussi simple que cette formule le laisse entendre, comment expliquer la présence d'autant de détresse dans la population ?

 

Le bonheur, ce n'est pas une question de volonté, c'est une question de croyance . C'est en fonction de ce que tu crois que tu es heureux ou malheureux ... 

Le 06/09/2022 à 05:24, Enchantant a dit :

A-t-on le droit d’être malheureux, dites-vous ?

Poser des questions absurdes ou idiotes c’est obtenir systématiquement des réponses qui ne le sont pas moins.

Le droit est une disposition juridique communautaire et collective, qui essaye d’arbitrer au mieux, les intérêts contradictoires qui surviennent immanquablement entre les individus qui la compose, dans un souci d’ordre publique et sociale, afin de favoriser un climat de paix relatif entre ses membres.

Si les institutions, l’état, la police, la justice, sont absentes ou défaillantes pour faire respecter ce droit, c’est la situation de non droit qui prévaut. Exemple un pays en guerre, est une période de non-droit ou d’arbitraire absolu.

Quant au bonheur ou au malheur, c’est fonction des épreuves plus ou moins surmontable qu’un individu rencontre au cours de son existence, cela ne dépend pas obligatoirement des autres ou du collectif, mais d’un sentiment temporaire et passager qu’il exprime dans son ressenti de l’instant.

Bref, droit, malheur, bonheur, n’ont aucun lien de relation entre eux, la question reste absurde et sans réponse pour cette raison là.

Des fois, je t'envie @Enchantant , on dit :" heureux les simples d'esprit" et je me dis que tu n'as pas du être souvent malheureux :p

 

Le 06/09/2022 à 10:14, Elisa* a dit :

A mon sens, il n’y a pas de questions absurdes… et celle-ci, on pourrait la traiter sous l’angle plus collectif qu’individuel. 
Je l’associerais plutôt à cette interrogation « a-t’on le droit de se plaindre ? » dans notre pays et par extension dans notre société. 

Ce qui induit la notion de relativité à toute chose… 

Mais c’est juste mon avis hein ! :)

 

Le 06/09/2022 à 10:24, titenath a dit :

Avis que je partage totalement.

Et personnellement j'aurai tendance à dire que dans notre société, non, on n'a pas le droit d'être malheureux, ou plutôt on n'a pas le temps d'être malheureux. Parce que tout doit aller vite, parce que la vie reprend ses droits et parce que la société ne fait pas particulièrement de cadeaux aux gens qui ne font pas bonne figure.

Quand je suis malheureuse, je le garde pour chez moi, quand je suis seule, et la journée j'essaye autant que possible de ne rien montrer, parce que les gens ne comprennent pas forcément, ne veulent pas non plus prendre le temps d'écouter ou de comprendre.

Le "ça va" du matin est plus une formule de politesse qu'un réel questionnement, parce que personne n'a envie d'entendre "non ça ne va pas".

Le fait est que dans cette société, nous n'avons pas le droit d'être malheureux, mais après tout, c'est pour notre bien , quand on parle de nos malheurs, nous les ressassons, nous les revivons ,et nous en sommes donc encore plus malheureux ,alors que le reste du temps, nous les oublions .

Merci, bande d'enfoirés :zen:

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Membre, Forumeur confit, Posté(e)
Enchantant Membre 17 105 messages
Forumeur confit,
Posté(e)
il y a 19 minutes, bouddean a dit :

Des fois, je t'envie @Enchantant , on dit :" heureux les simples d'esprit" et je me dis que tu n'as pas du être souvent malheureux 

Ce qui me rend très malheureux finalement, c’est qu’on me traite de simple d’esprit...:boredom:

Un doute immédiat surgit dans ma pensée et d’un seul coup j’ai soif ?

Il est vrai que mon père me disait souvent, dans le doute absinthe toi, ceci explique peut-être cela ? :friends:

Modifié par Enchantant
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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 484 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 3 minutes, Enchantant a dit :

Ce qui me rend très malheureux finalement, c’est qu’on me traite de simple d’esprit...

Un doute immédiat surgit dans ma pensée et d’un seul coup j’ai soif ?

Il est vrai que mon père me disait souvent, dans le doute absinthe toi, ceci explique peut-être cela ? :friends:

Bah, ce qui te sauve, c'est ton humour :yes3:

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Membre, 25ans Posté(e)
amiral-1 Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚ 25ans‚
Posté(e)

Bien sur que tu as le droit d'être malheureux, ça me met en état de désarroi qu'on puisse poser de telle question et me désole si cette question et posez sérieusement, j'y vois le fruit, ou le vers dans le fruit d'une éducation malsaine, qui résulte de la négation de l'autre, entre autres. puisque dire je n'ai pas le droit d'être...c'est se nier.

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Membre, 25ans Posté(e)
amiral-1 Membre 16 messages
Forumeur balbutiant‚ 25ans‚
Posté(e)

Non, tu n'a pas le droit d'être malheureux Nis heureux d'ailleurs et tu sait quoi tu na aucun droit, tu fermes ta-gueule et t'obéis, enculer tu es ma pute, tu n'est pas libre mais mon objets que je contrôle , pourquoi? PARCE QUE TU ES MA PUTE je t'est déjà dis et d'ailleurs comment tu ose poser cette question ? cela va de sois que tu n'a pas le droit de te plaindre non ? et que tu ferme pas ta-gueule seulement quand je te dis de l'ouvrir ?  et tu n'a même pas lever la main et espéré que je t'interroge, je vais te mettre des roustes si tu continue.  

-Bien sur que tu as le droit d'être malheureux, ça me met en état de désarroi qu'on puisse poser de telle question et me désole si cette question et posez sérieusement, j'y vois le fruit, ou le vers dans le fruit d'une éducation malsaine, qui résulte de la négation de l'autre, entre autres. puisque dire je n'ai pas le droit d'être...c'est se nier.

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Invité Lowy
Invités, Posté(e)
Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 12 heures, Doïna a dit :

C'est ce que je pense aussi.

La résilience permet de se ressaisir et reprendre son chemin, cela ne signifie pas qu'un souvenir pénible ne représente pas un fardeau qui ralentit la progression.

Ce n'est pas le droit à la vie qui est remis en cause, c'est la question de départ : a-t-on le droit d'être malheureux ? On a le droit, oui, et ce n'est pas en refoulant le sentiment d'être malheureux quand il y a de quoi l'être qui sera forcément la meilleure solution : vous le chassez par la grande porte, il repassera par une fenêtre !

En fait, les gens qui poussent au bonheur à tout prix m'agacent un peu. Ce n'est pas une obligation d'être heureux, souriant, afficher un certain épanouissement, quand on n'en a pas envie ou pas la force.

C'est vrai, mais ça peut également diminuer cette sensation de plénitude que l'on ressent dans les états de bonheur, cet état d'insouciance et d'abandon agréable. 

Il faut savoir : soit on est dénué de sentiments, soit on n'est pas dénué de sentiments et alors on se protège en cachant son humanité : nuances.

Là, j'aborde un autre point : on entend souvent parler d'imbécile heureux. L'imbécile vivrait bien, si ce n'est mieux que les autres, parce que préservé des conséquences douloureuses du raisonnement et du jugement, son imbécilité lui garantissant d'arriver à plus de plaisir.*

Donc, finalement, peut-on échapper à l'état malheureux quand on est intelligent, conscient, clairvoyant... ?

Oui , mais:

Devenir dénué de sentiments: ça arrive et on ne les remplace pas forcément par de mauvais sentiments. Parfois c'est voulu pour se protéger. Et parfois c'est indépendant de sa propre volonté: l'usure par le malheur, les drames et les déceptions.

Je n'aime pas non plus ceux qui voient une obligation au bonheur. 

''ça peut également diminuer cette sensation de plénitude que l'on ressent dans les états de bonheur, cet état d'insouciance et d'abandon agréable. ''. J'appelerais ça l'insouciance. Les gens oublient souvent le précieux de cette chose.

''peut-on échapper à l'état malheureux quand on est intelligent, conscient, clairvoyant... ?'' Je ne sais pas.

Je dirais juste que les rares belles choses de notre monde pourraient peut être annuler ses innombrables pires. 

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Invité Lowy
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Invité Lowy
Invité Lowy Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, bouddean a dit :

Le bonheur, ce n'est pas une question de volonté, c'est une question de croyance . C'est en fonction de ce que tu crois que tu es heureux ou malheureux ... 

Parfois c'est une question de volonté. Et il faut se battre pour. Pas évident, mais certains y arrivent.

Il y a 8 heures, bouddean a dit :

Le fait est que dans cette société, nous n'avons pas le droit d'être malheureux, mais après tout, c'est pour notre bien , quand on parle de nos malheurs, nous les ressassons, nous les revivons ,et nous en sommes donc encore plus malheureux ,alors que le reste du temps, nous les oublions .

Notre bien par la société? . Non. 

Le bonheur formaté est quelque chose d'indigeste.

 

 

 

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 484 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Lowy a dit :

Notre bien par la société? . Non. 

Le bonheur formaté est quelque chose d'indigeste.

 

 

 

non mais c'était ironique ça hein, mais j'ai trouvé que c'était une bonne analyse, et non seulement, dans cette société, on n'a pas le droit d'être malheureux, mais c'est vrai, nous n'avons même plus le temps d'être malheureux, pour être malheureux, il faut penser à son malheur , et 12 heures par jour, il faut penser à son boulot  , c'est cool , une demie heure/ une heure de malheur par jour , c'est suffisant . 

 

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Invité Lowy
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Invité Lowy
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il y a 21 minutes, bouddean a dit :

 une demie heure/ une heure de malheur par jour , c'est suffisant . 

Si seulement c'était aussi simple...

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Membre, 8ans Posté(e)
bouddean Membre 11 484 messages
Maitre des forums‚ 8ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Lowy a dit :

Si seulement c'était aussi simple...

Je suis bien d'accord avec toi, mais au bout d'un moment, on dit " non" , j'en ai marre d'être malheureux, je n'ai plus le temps d'être malheureux, c'est peut être ça la volonté, je ne sais pas ?

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