Italie : Salvini crée la polémiquqe en contestant les sanctions contre la Russie

Il y a 3 heures, Saturne06 a dit :

Il l'a, sa liberté ! La Russie n'a jamais autant vendu de gaz et de pétrole depuis les sanctions grâce à la Chine et à l'Inde (entre autres). Et nous achetons du pétrole à l'Inde (pétrole russe ...).

L'Inde profite de l'aubaine de la vente à bas prix des produits russes...qu'elle en revende m'étonnerait...mais si vous avez une preuve, ne vous gênez pas pour nous en faire profiter! pour la Chine c'était déjà le cas...

Il y a 3 heures, avenir1789 a dit :

Les USA et leurs vassaux, cad nous, ont tout fait pour jeter de l'huile sur le feu. C'est l'intérêt des USA mais pas celui des Européens. Les Ukrainiens servent de chair à canon grâce à leur président.

Il fallait respecter les accords de Minsk et dialoguer avec Moscou.

Moscou n'en a jamais rien eu à foutre des états d'âmes de l'Europe...

Il y a 3 heures, avenir1789 a dit :

C'est comme ca dans toutes les guerres. 

Poutine n'est pas victime, les combattants ukrainiens et les Européens le sont.

C'est l'intérêt des Américains d'affaiblir l'Europe et surtout que nous ne faisions pas d'alliance avec la Russie. C'est ainsi que l'Amérique conserve sa suprématie.

Vous êtes donc pour : de la Russie à l'Atlantique? tout ça par anti américanisme?

Il y a 3 heures, chanou 34 a dit :

Oui bah pour l'instant le russe d'en bas n'en voit pas la couleur, de ce "bénéfice"!

Tout doit partir dans l'armée et le reste! faut bien les payer!

Il y a 3 heures, soisig a dit :

toujours est il qu'ils sont morts pour libérer la France... alors que ce n'était pas leur guerre ! 

ben oui, en fait, c'est de la faute des Européen ... Poutine n'est qu'une victime 

Et bien alors, de quoi se plaint il ? en fait, il devrait remercier l'Europe, grâce à laquelle son pays n'a jamais été aussi prospère 

Certains ne tiennent compte que des morts russes...c'est un tic...à défaut d'être un toc!

Il y a 3 heures, Plouj a dit :

Si ça n'en concerne qu'un c'est pas trop grave !

J'ai souvent entendu dire que ces gens-là regrettaient le bon temps d'avant.

 

En Russie, de nombreux nostalgiques de l'URSS, 30 ans après sa chute

https://fr.euronews.com/2021/12/25/en-russie-de-nombreux-nostalgiques-de-l-urss-30-ans-apres-sa-chute

Les anciens ont regretté le communisme, pas tous, mais je ne pense pas qu'il en soit de même pour les plus jeunes, enfants et petits enfants de ceux-là ....

Il y a 3 heures, stephh06 a dit :

Oui désolé j'aurais du dire la France sous l'égide de l'Allemagne.

Industriellement l'Allemagne va en prendre pour bien plus cher que la France...mais pas que car elle est bien plus dépendante de la Russie que la France!

il y a 1 minute, Morfou a dit :

Les anciens ont regretté le communisme, pas tous

Ce n'est pas écrit de cette façon

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

de nombreux nostalgiques de l'URSS

il y a 2 minutes, Morfou a dit :

je ne pense pas qu'il en soit de même pour les plus jeunes, enfants et petits enfants de ceux-là ....

Les plus jeunes sont bercés par les mirages des USA comme bien des Européens et autres !

Il y a 2 heures, avenir1789 a dit :

Et alors ? Ce n'est pas le cas, mais si c'était le cas on apporte bien notre aide pour soutenir l'empire américain qui depuis 70 ans ne fait que fomenter des guerres et des révolutions aux 4 coins de la planète.

L'Irak prouve vos dires...ce qu'il ne faut pas lire!

Il y a 2 heures, soisig a dit :

c'est cela oui ... 

Et la multitude de jeunes de ton entourage qui veulent fuir la France, c'est pour aller s'installer dans quels pays ? 

En Russie? qu'ils dégagent, s'ils restent et jouent les casseurs avec Mélenchon, ils sont aussi bien "ailleurs"...

Il y a 2 heures, versys a dit :

Entre autres........ et faire son jeu, c'est collaborer.

Une constante de l'extrême droite... 

https://www.lexpress.fr/actualite/politique/anne-hidalgo-jean-luc-melenchon-est-devenu-l-allie-et-le-soutien-de-vladimir-poutine_2168880.html

Pas que...

il y a 34 minutes, Gouderien a dit :

Hélas, on s'en est aperçu!

1% de la population mondiale la France...

il y a 29 minutes, Plouj a dit :

Nous ne sommes plus ...

Allons allons...une lumière parmi d'autres...mais pas le nombril...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Allons allons...une lumière parmi d'autres...mais pas le nombril...

Une veilleuse grâce à mon optimisme !

il y a 10 minutes, Plouj a dit :

Ce n'est pas écrit de cette façon

 

Les plus jeunes sont bercés par les mirages des USA comme bien des Européens et autres !

Plus par un petit vent de liberté...

Ca se dit depuis longtemps que les anciens étaient nombreux à regretter le communisme...à croire qu'il doit être difficile après des décennies de communismes et de toutes ses "contraintes" diverses et variées endurées, sans compter cette ouverture soudaine sur le reste du monde, de goûter à la liberté...

il y a 15 minutes, Plouj a dit :

Ce n'est pas écrit de cette façon

 

Les plus jeunes sont bercés par les mirages des USA comme bien des Européens et autres !

Je n'ai pas accès au lien...

il y a 4 minutes, Morfou a dit :

Je n'ai pas accès au lien...

Dommage il fonctionne bien pourtant !

Selon les experts, la nostalgie de l'Union soviétique s'explique par le sentiment de ne plus appartenir à une grande puissance et à un système économique unifié.

Un peu comme la France qui n'est plus le nombril  !

à l’instant, Plouj a dit :

Dommage il fonctionne bien pourtant !

Selon les experts, la nostalgie de l'Union soviétique s'explique par le sentiment de ne plus appartenir à une grande puissance et à un système économique unifié.

Un peu comme la France qui n'est plus le nombril  !

J'ai du mal à croire que ces gens voyaient aussi loin que ça...pour le système économique...quand on connait un peu la vie de l'époque communiste...ça fait bien rigoler...et être une grande puissance alors que toujours des problèmes de logement et d'approvisionnement...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

J'ai du mal à croire que ces gens voyaient aussi loin que ça...pour le système économique...quand on connait un peu la vie de l'époque communiste...ça fait bien rigoler...et être une grande puissance alors que toujours des problèmes de logement et d'approvisionnement...

J'espère que tu pourras ouvrir ce lien

https://www.rfi.fr/fr/podcasts/grand-reportage/20211222-urss-la-nostalgie-d-un-monde-disparu

https://rmc.bfmtv.com/amp/actualites/international/guerre-en-ukraine-les-sanctions-economiques-contre-la-russie-sont-elles-vraiment-efficaces_AV-202209010199.html
 

Mais cela ne veut pas dire que les sanctions n’ont pas eu d’effets. Les consommateurs russes ont vu le prix du sucre augmenter de 50%, le prix des pâtes de 25%. L’inflation explose en Russie et atteint 15% ce mois-ci. Avant la guerre, la Russie était en croissance, elle est aujourd’hui en récession. Le FMI prévoit un recul de 6% en 2022. C’est beaucoup.

Les Européens se sont fixés pour objectif de ne quasiment plus acheter de pétrole russe d’ici la fin de cette année mais Poutine répond: "même pas mal". "Même pas mal" parce que les Russes ont trouvé d’autres acheteurs avec la Chine, l’Inde, l'Amérique latine.

L’Inde, par exemple, n’achetait quasiment pas de pétrole russe avant la guerre en Ukraine. Aujourd’hui elle achète, à elle seule, presque 20% du pétrole de Russie. Pour en faire quoi ? Pour le raffiner et le revendre plus cher. Le revendre à qui ? À nous ! Et même aux Américains. Et ce sont des superstankers grecs, donc européens, qui transportent ce pétrole qui contourne l’embargo.

Pendant ce temps-là, les Russes engrangent des milliards: 40% des recettes de l'État viennent du pétrole et du gaz.

Il y a 9 heures, avenir1789 a dit :

De plus

la Russie dispose d'armes que les autres puissances ne possèdent pas. Elle ne perdra pas la guerre.

Le pauvre peuple ukrainien meurt pour rien. 

"Pour rien" ??..... la Liberté, l'Intégrité, la Souveraineté d'un pays ne sont RIEN pour toi ??

La population d'une nation souveraine massacrée pour satisfaire les ambitions d'un autocrate malade devrait donc déposer les armes et s'allonger servilement ??

La guerre d'invasion poutinienne serait donc parfaitement légitime ??

Et, dans ce cas, pourquoi ne s'étendrait elle pas à l'ensemble du continent européen pour la seule raison que, comme tu dis "la Russie posséde des armes que les autres puissances ne possèdent pas" ?? 

Dans ce cas encore, Poutine pourra compter sur le concours actif de petits collabos dans ton genre, car tu disposes bien du profil stéréotypé de ceux qui, de tous temps, non seulement se sont allongé devant l'envahisseur, mais lui ont trouvé tous les justificatifs et bonnes raisons d'écraser, massacrer la population et détruire tout ce qui constituait l'intégrité humaine et culturelle des pays occupés.

Mais tu n'es pas le seul sur F.fr à partager les mêmes convictions et à tracter h24 contre l'Intégrité européenne et en faveur de son principal ennemi actuel pour lequel ils déroulent sans le moindre scrupule le tapis... rouge, bien sûr, la couleur du sang.

Il y a 7 heures, Morfou a dit :

L'Irak prouve vos dires...ce qu'il ne faut pas lire!

Mais oui, et la recherche des armes de destruction massive  qui a permis la mise à sac de l'Irak, c'est l'oeuvre des Russes ?

Ma pauvre Morfou tu ne connais pas grand chose, à part la propagande officielle que tu ingurgites

il y a une heure, versys a dit :

"Pour rien" ??..... la Liberté, l'Intégrité, la Souveraineté d'un pays ne sont RIEN pour toi ??

La population d'une nation souveraine massacrée pour satisfaire les ambitions d'un autocrate malade devrait donc déposer les armes et s'allonger servilement ??

La guerre d'invasion poutinienne serait donc parfaitement légitime ??

Et, dans ce cas, pourquoi ne s'étendrait elle pas à l'ensemble du continent européen pour la seule raison que, comme tu dis "la Russie posséde des armes que les autres puissances ne possèdent pas" ?? 

Dans ce cas encore, Poutine pourra compter sur le concours actif de petits collabos dans ton genre, car tu disposes bien du profil stéréotypé de ceux qui, de tous temps, non seulement se sont allongé devant l'envahisseur, mais lui ont trouvé tous les justificatifs et bonnes raisons d'écraser, massacrer la population et détruire tout ce qui constituait l'intégrité humaine et culturelle des pays occupés.

Mais tu n'es pas le seul sur F.fr à partager les mêmes convictions et à tracter h24 contre l'Intégrité européenne et en faveur de son principal ennemi actuel pour lequel ils déroulent sans le moindre scrupule le tapis... rouge, bien sûr, la couleur du sang.

Des petits collabos dans ton genre prêtant une oreille attentive et soumise à la propagande antirusse de  l 'OTAN qui de toute évidence  nous mène droit au conflit, c'est du pain béni pour les faiseurs de guerre qui nous manipulent.

As-tu entendu parler de la dernière boucherie ? 6000 Ukrainiens HS ? Non bien sûr ! Dans cette guerre la propagande est le facteur principal pour entraîner les Européens vers la guerre. L'Europe oui, mais pas les autres continents, Afrique, Asie, Amérique du Sud !

Il y a 11 heures, soisig a dit :

c'est cela oui ... 

Et la multitude de jeunes de ton entourage qui veulent fuir la France, c'est pour aller s'installer dans quels pays ? 

Souvent l'Angleterre, l'Australie, le Canada. Des amis sont en Allemagne, même si l'Allemagne connait des problèmes, le pays est plus organisé globalement.

Il y a 14 heures, soisig a dit :

Non, la catastrophe, c'est ce que vivent les Ukrainiens. 

Tout à fait

Heureusement que la Américains n'ont pas tenu ton discours égocentrique, sinon c'est en Allemand que tu rédigerais ton message. 

Vous n’êtes pas devenus Allemands parce que 25 millions de Russes sont morts sur le front Est. Ces morts sur lesquels vous crachez sans vergogne. 

Il y a 13 heures, soisig a dit :

les armes, pas autant qu'il aimait à le faire croire, sinon ça fait longtemps qu'il aurait colonisé l'Ukraine, or il s'embourbe. Quand à la bombe, il en envoie une, il s'en prend 15 sur la gueule et la Russie n'existera plus. 

Votre fantasme et votre rêve : que la Russie disparaisse. Je me demande pourquoi tant de gens en France haïssent les Russes manifestement depuis bien longtemps.

Il y a 14 heures, soisig a dit :

ok ... donc il aurait fallu que la Russie attende que l'Europe ait le temps d'étudier, avant d'attaquer l'Ukraine ... 

Ce n'était pas la catastrophe des Américains qui sont mort pour nous libérer des nazis ! 

Et les 25 millions de morts russes ils ne vous ont pas libéré des nazis ? C’est ce refoulé qui explique votre haine des Russes ? Le fait de savoir inconsciemment que les russes mouraient pendant que vous faisiez des risettes aux Allemands ? C’est ça votre haine des Russes ? 
Et même en France quad je vois ce qui s’est passé pendant la guerre, mon père Français qui faisait la fête dans le sud après la déroute de l’armée française, et ma mère Russe restée dans la région parisienne qui prenait les bombardements dans la tronche et qui connut des horreurs dont vous n’avez même pas la capacité de les imaginer. 
Et il faut que je vienne ici vous voir parader comme mon père et vous voir cracher sur la tombe de ma mère ? 

Il y a 14 heures, Gouderien a dit :

Il y avait déjà des sanctions contre la Russie AVANT l'attaque de l'Ukraine. D'une efficacité douteuse. Donc on a décidé tout de suite... d'autres sanctions d'une efficacité douteuse. D'un autre côté, on ne demandait pas à la Commission de Bruxelles de déclarer la guerre à la Russie.

Je l'ai déjà dit, les sanctions sont l'arme des faibles. Et nous sommes faibles, je le comprends très bien, moi le premier l'idée d'une guerre avec la Russie me fait horreur. Donc ces sanctions, c'est un peu mieux que rien. Enfin à mon humble avis, ce n'est pas ça qui fera reculer Poutine. Par contre approvisionner l'Ukraine en armes, nourriture, médicaments, ça c'est utile. A moins que ne survienne une guerre mondiale, ce sont les Ukrainiens qui vaincront les Russes.

Au moins tout est dit là avec ce cynisme bien français. « J’ai pas envie d’aller me battre en Ukraine, parce que ça me faut la trouille de mourir, mais on va armer l’Ukraine pour ce soit eux qui meurent pour défendre nos valeurs » super ! Les Ukrainiens meurent donc pour nous, ils sont gentils ces gens là.

il y a 53 minutes, satinvelours a dit :

Au moins tout est dit là avec ce cynisme bien français. « J’ai pas envie d’aller me battre en Ukraine, parce que ça me faut la trouille de mourir, mais on va armer l’Ukraine pour ce soit eux qui meurent pour défendre nos valeurs » super ! Les Ukrainiens meurent donc pour nous, ils sont gentils ces gens là.

 

Les Russes ne leur ont pas vraiment laissé le choix. Quand on commence à recevoir des bombes sur la tête, on ne réfléchit pas : on prend un fusil, et on se défend.

Les Ukrainiens se battent et meurent d'abord pour leur propre liberté. Étant donné l'histoire douloureuse qu'ils partagent avec la Russie, on comprend qu'ils n'aient pas envie de repasser sous la coupe de Moscou, d'autant que les méthodes sanguinaires de Poutine rappellent les pires heures du passé. C'est élémentaire, il faut être complètement abruti ou totalement de mauvaise foi pour ne pas comprendre ça. Nous les aidons du mieux que nous pouvons, c'est le moins qu'on puisse faire. Car leur liberté, c'est aussi notre liberté.

Mais quand on a une âme d'enfoiré (pour être poli), je conçois qu'on puisse préférer soutenir Poutine et ses hordes barbares.

(Enfin "hordes", c'est une façon de parler, il paraît que le Führer du Kremlin a quelques problèmes de recrutement. Bizarrement, il semble que les jeunes Russes ne débordent pas d'enthousiasme à l'idée d'aller flinguer des Ukrainiens et violer des Ukrainiennes, le tout au nom de la Grande Russie. Étonnant, non?)