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Royaume-Uni : l'inflation à 10,1 % en juillet, au plus haut depuis 1981

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Membre, 70ans Posté(e)
petirobert Membre 6 976 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 21 heures, pluc89 a dit :

Donc Macron a, selon vous, provoqué une inflation mondiale  pour soulager les dettes de la France et les dépenses électorales (lesquelles, les siennes seulement, ou les siennes et celles de ses concurrents ?).

Et  entier se laisse faire !

Il mérite vraiment son surnom de Jupiter. Il est le Dieu des Dieux. :ange2:

Pas seulement macron mais tous les états,  qu est-ce qu ils peuvent bien se dire lors  de ces réunions du g20, on est pas la bas. Je pense qu ils  voulaient tous équilibrer leurs comptes  et faire baisser la dette.

Tous les économistes nous disent que l inflation  sert à faire baisser la dette .

Cette période covid a été  assez longue et tous les pays ont du emprunter pour  faire face aix dépenses  .  En plus il a fallu payer les  supers vaccins aux grands labo . mais tu as du le penser tu es intelligent. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 49 minutes, petirobert a dit :

mais tu as du le penser tu es intelligent. 

Merci, pour le compliment, mais j'ai du mal à croire que " tous les états" ou plutôt tous les chefs d’État soient complices, sans compter qu'ils sont entourés d'une foule de conseillers, traducteurs, garde du corps, personnels et autres. Cela fait beaucoup trop de monde pour que des fuites ne finissent pas par arriver. Les opposants politiques de ces dirigeants, sauf dans les dictatures bien sûr, ne manqueraient pas de s'en emparer.

Pour ce qui est de l'effet de l'inflation sur la dette, il a été en effet démontré par le passé. Mais de là à imaginer un "complot mondial". Il y a un grand pas que j'ai du mal à franchir.

Modifié par pluc89
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Membre, 48ans Posté(e)
lycan77 Membre 17 102 messages
Maitre des forums‚ 48ans‚
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il y a une heure, pluc89 a dit :

Merci, pour le compliment, mais j'ai du mal à croire que " tous les états" ou plutôt tous les chefs d’État soient complices, sans compter qu'ils sont entourés d'une foule de conseillers, traducteurs, garde du corps, personnels et autres. Cela fait beaucoup trop de monde pour que des fuites ne finissent pas par arriver. Les opposants politiques de ces dirigeants, sauf dans les dictatures bien sûr, ne manqueraient pas de s'en emparer.

Pour ce qui est de l'effet de l'inflation sur la dette, il a été en effet démontré par le passé. Mais de là à imaginer un "complot mondial". Il y a un grand pas que j'ai du mal à franchir.

 

Entièrement d'accord avec toi, d'autant plus que contrairement aux apparences, les "grandes fortunes" mondiales accusent elles aussi le coup !

Ainsi en est il de la milliardaire la plus riche de Chine qui a vu sa fortune fondre de moitié à cause de la crise.

Modifié par lycan77
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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, jacky29 a dit :

chaque année, nous avons les mêmes grèves, cela devient tellement habituel que plus personne n'est surpris. point. finalement, c'est contreproductif pour tout le monde. 

Mais non, mais non voyons  ...! Les grèves sont nécessaires, pour redorer le blason de nos syndicats ouvriers et notamment de la CGT. Les grèves sont indispensables pour glaner des électeurs aux prochaines élections syndicales.

La défense des intérêts des salariés, ces derniers n'y croient si peu que les derniers mouvements sociaux d'importance ont été des mouvements spontanés. Les syndicats ont été surpris et ont essayé de prendre le train en marche.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Ainsi en est il de la milliardaire la plus riche de riche qui a vu sa fortune fondre de moitié à cause de la crise.

Mais oui mais oui, où tu as vu celà?

https://www.journaldunet.com/patrimoine/finances-personnelles/1207940-classement-forbes/1208738-francoise-bettencourt-meyers#:~:text=La fortune de Françoise Bettencourt,riche du monde cette année.

à l’instant, pluc89 a dit :

 

La défense des intérêts des salariés, ces derniers n'y croient si peu que les derniers mouvements sociaux d'importance ont été des mouvements spontanés. Les syndicats ont été surpris et ont essayé de prendre le train en marche.

Tu as raison , mais en 68 il y avait quand même 8 millions de grévistes qui ont obtenu 20% d'augmentation du SMIG . Les syndicats ont fini par s'y ralliés 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 3 minutes, dede 2b a dit :

mais en 68

Mais "mai 68" ce sont les étudiants qui ont spontanément déclenché le mouvement. C'est bien le bon exemple où les syndicats ont pris le train en marche !

En 68, j'étais étudiant. J'ai été dissuadé de suivre le mouvement quand un de mes condisciples m'a dit "Il faut éduquer le peuple". Je suis issu du "peuple" qu'il voulait éduquer, lui le fils à Papa maoïste ! Ça m'a fait réfléchir !

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 312 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 2 minutes, dede 2b a dit :

Et après, supposons que tu piques le pognon de tes "très riches", tu en feras quoi, éponger, 0,0001% de la dette ?

En plus les richesses en question qui t'obsèdent tant, ne se comptent pas en monnaie ou lingots d'or mais en actions, si une lois devait passer pour effectivement plumer les "riches", les actions de leurs sociétés s'écrouleront aussi sec avec à la clé la fermeture d'entreprises ou des nouvelles délocalisations précipitées dans des pays où on est moins con !

En plus, tu ne réalises pas que les méchants riches que tu vises, ont de multitude de sociétés en France comme mais aussi à l'étranger, comment vas-tu faire, tu vas attaquer la Belgique, les Pays-Bas, etc  ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 312 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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Il y a 8 heures, dede 2b a dit :

Ah bon quand tu gagne plus , l'actionnaire gagne moins et vice versa, ce n'est pas une lutte ?

T'as jamais du faire grève pour augmenter ton salaire, çà se voit, t'as attendu que les autres le fasse, c'est çà?

Non la dernière grève générale a plus de 50 ans!

Sauf que trop souvent l'augmentation de salaire qui forcément est bien accueillit, a pour conséquences d'augmenter le coup de la vie...

La dernière grève générale a plus de 50 ans et elle a couté combien au pays ?

On n'est plus en 1970, réveille toi, le monde a changé !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 3 minutes, pluc89 a dit :

Mais "mai 68" ce sont les étudiants qui ont spontanément déclenché le mouvement. C'est bien le bon exemple où les syndicats ont pris le train en marche !

En 68, j'étais étudiant. J'ai été dissuadé de suivre le mouvement quand un de mes condisciples m'a dit "Il faut éduquer le peuple". Je suis issu du "peuple" qu'il voulait éduquer, lui le fils à Papa maoïste ! Ça m'a fait réfléchir !

Non les grèves dans les entreprises ce ne sont pas les étudiants qui les ont déclenchés, j'en connais un qui as pousser sa gueulante et le lundi les 3600 ouvriers et employés étaient en grève (*) et celui là avait un camarade (par la suite) qui s'appelait Yvon Rocton!(**)

(*)Je crois que son prénom c'était André et son surnom Dede.

(**) https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocton

En 1968, Yvon Rocton se bat pour la grève générale, contre l'avis de la CGT, syndicat majoritaire dans l'usine3, car il dénonce l'abus des grèves à répétition et inneficaces selon lui. Le groupe aéronautique, leader européen, est alors en proie à un plan de 15 000 suppressions d'emplois3. Début avril, la tension monte d'un cran, avec des arrêts de travail à Bouguenais, dans la banlieue de Nantes. Le directeur de l'usine est une première fois sequestré le 27 avril. La journée du 2 mai est occupée ainsi à Nantes par la manifestation des ouvriers de Sud-Aviation6 et de la Raffinerie de Chantenay6. Dès le 9 mai, la section Force ouvrière locale, conduite par Yvon Rocton, a estimé qu’il n’y a plus qu’une seule solution pour faire reculer le patronat : « la grève totale »7.

Le 14 mai, tandis que le représentant de la CGT dans l’usine de Bouguenais suggère d’organiser des débrayages d’une demi— heure plusieurs fois dans la journée, Yvon Rocton estime que « la grève totale avec occupation de l’usine et création d’un comité de grève serait la manière la plus efficace de faire aboutir le mouvement ». Il est finalement entendu et sa proposition l’emporte en assemblée générale de salariés, par un vote à main levée. Wiki

 

 

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Sauf que trop souvent l'augmentation de salaire qui forcément est bien accueillit, a pour conséquences d'augmenter le coup de la vie...

La dernière grève générale a plus de 50 ans et elle a couté combien au pays ?

On n'est plus en 1970, réveille toi, le monde a changé !

Oui il as changé en mal puisqu'il y a une dette impossible à rembourser!

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 312 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

 

 

 

Oui il as changé en mal puisqu'il y a une dette impossible à rembourser!

Tu en souffres de la dette ?

Avant il y avait autre chose, surtout dans ton monde communiste que plus personne ne veut !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 3 minutes, Anatole1949 a dit :

Tu en souffres de la dette ?

 

Oui, car une grande partie pourrait accroitre les besoins de la population.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Avant il y avait autre chose, surtout dans ton monde communiste que plus personne ne veut !

Et un point Godwin/Goulag pour Anatole!

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 510 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Non les grèves dans les entreprises ce ne sont pas les étudiants qui les ont déclenchés, j'en connais un qui as pousser sa gueulante et le lundi les 3600 ouvriers et employés étaient en grève (*) et celui là avait un camarade (par la suite) qui s'appelait Yvon Rocton!(**)

(*)Je crois que son prénom c'était André et son surnom Dede.

(**) https://fr.wikipedia.org/wiki/Yves_Rocton

En 1968, Yvon Rocton se bat pour la grève générale, contre l'avis de la CGT, syndicat majoritaire dans l'usine3, car il dénonce l'abus des grèves à répétition et inneficaces selon lui. Le groupe aéronautique, leader européen, est alors en proie à un plan de 15 000 suppressions d'emplois3. Début avril, la tension monte d'un cran, avec des arrêts de travail à Bouguenais, dans la banlieue de Nantes. Le directeur de l'usine est une première fois sequestré le 27 avril. La journée du 2 mai est occupée ainsi à Nantes par la manifestation des ouvriers de Sud-Aviation6 et de la Raffinerie de Chantenay6. Dès le 9 mai, la section Force ouvrière locale, conduite par Yvon Rocton, a estimé qu’il n’y a plus qu’une seule solution pour faire reculer le patronat : « la grève totale »7.

Le 14 mai, tandis que le représentant de la CGT dans l’usine de Bouguenais suggère d’organiser des débrayages d’une demi— heure plusieurs fois dans la journée, Yvon Rocton estime que « la grève totale avec occupation de l’usine et création d’un comité de grève serait la manière la plus efficace de faire aboutir le mouvement ». Il est finalement entendu et sa proposition l’emporte en assemblée générale de salariés, par un vote à main levée. Wiki

Ceci est une grève, dans une entreprise et pas une grève générale.

"Les premiers incidents annonciateurs de la crise se produisent début 1968 à la faculté de Nanterre, ouverte en 1963 pour décongestionner la Sorbonne à Paris. Isolé au milieu d'un immense bidonville, ce campus s'avère propice à la fermentation politique et au développement de mouvements d'extrême gauche, qui prônent la révolte contre l'institution universitaire, considérée comme un des rouages de la société capitaliste. Ainsi naît le Mouvement du 22 mars, conduit par Daniel Cohn-Bendit. La multiplication des incidents à Nanterre conduit à la fermeture de l'université, le 2 mai.

"Dès lors, l'agitation se transporte au centre de Paris ; ce qui n'était qu'une série d'incidents devient une crise nationale. Tout bascule le 3 mai quand la police intervient brutalement pour disperser le meeting de protestation tenu par les étudiants dans la cour de la Sorbonne. La répression (500 arrestations) provoque immédiatement la solidarité du milieu estudiantin avec la minorité militante. La révolte étudiante commence dans les rues du Quartier latin. Barricades, pavés, cocktails Molotov, contre-charges de CRS, matraques et gaz lacrymogènes : les affrontements s'amplifient de jour en jour, suivis en direct à la radio par la population. Le mouvement, animé par l'UNEF (syndicat étudiant dirigé par Jacques Sauvageot), s'étend aux lycées, où se forment les Comités d'action lycéens (CAL).

Le point culminant est atteint dans la nuit du 10 au 11 mai : étudiants et CRS s'affrontent en de véritables combats de rues (voitures incendiées, rues dépavées, vitrines brisées), faisant des centaines de blessés. Au lendemain de cette « nuit des barricades », le pays est stupéfait. L'agitation étudiante, jusque-là isolée, rencontre alors la sympathie de l'opinion publique : le 13 mai, à Paris et dans toute la France, les syndicats manifestent avec les étudiants pour protester contre les brutalités policières. La crise prend alors une nouvelle dimension, car le lendemain, de façon tout à fait inattendue et spontanée, une vague de grèves s'enclenche : à la révolte étudiante succède une véritable crise sociale."

https://www.larousse.fr/encyclopedie/divers/événements_de_mai_1968/131140

Vague de grèves inattendues, spontanées... Les syndicats étaient bien ... dépassés ! Ils sont venus prendre le train en marche après.

 

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 542 messages
Maitre des forums‚
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il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

Mais oui mais oui

Comme le souligne @Anatole1949, il est nécessaire de ne pas confondre "patrimoine" et "bénéfices" ou/et "revenus".

La fortune de Betancourt est le fait de la valeur des actions de l'Oreal qu'elle détient.

S'il peut paraitre "juste", en temps de crise, de possiblement sur-taxer les dividendes des actionnaires et les bénéfices record de certaines entreprises, il parait pour le moins discutable de sur-taxer les propriétaires d'actions sur leur valeur boursière, forcément ponctuelle et qui plus étant le résultat de la bonne santé/gestion de cette entreprise ..?
 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

Ceci est une grève, dans une entreprise et pas une grève générale.

C'est ce qui as déclanché la grève générale en 68, car elle n'a pas été décrétée par les confédérations elles étaient contre!

Yvon Rocton est considéré historiquement comme celui qui as posé les bases et les revendication de la grève générale qui as suivit!

https://nantes.maville.com/actu/actudet_-nantes.-mai-68-a-commence-avec-eux_52716-3436488_actu.Htm

Modifié par dede 2b
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
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il y a 17 minutes, dede 2b a dit :

Je crois que son prénom c'était André et son surnom Dede.

J'ai lu et pas vu ton nom sur Wiki .. Ils pourraient faire un effort quand même.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

J'ai lu et pas vu ton nom sur Wiki .. Ils pourraient faire un effort quand même.

Tu as lu quoi sur Wiki?

Tu parles que Wiki se fou pas mal de l'Atelier Championnet dans le 18ème, à part pour l'historien ....

Modifié par dede 2b
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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)

Ben des pages, tu étais sur une photo une fois si je me souviens bien !

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, Plouj a dit :

Ben des pages, tu étais sur une photo une fois si je me souviens bien !

Tu mélange tout, la photo c'est sur une barricade , rien à voir avec la grève générale de mon lieu de travail, ainsi que mes positions dans le syndicat, où j'avais un mandat confédéral!

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Membre, Voyageur, 70ans Posté(e)
Plouj Membre 110 901 messages
70ans‚ Voyageur,
Posté(e)
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Tu mélange tout, la photo c'est sur une barricade

Possible, c'était quand ?

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Membre, Debout les morts..., 76ans Posté(e)
Anatole1949 Membre 37 312 messages
76ans‚ Debout les morts...,
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il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Tu mélange tout, la photo c'est sur une barricade , rien à voir avec la grève générale de mon lieu de travail, ainsi que mes positions dans le syndicat, où j'avais un mandat confédéral!

C'est dingue tout ce que tu as vécu, tu as aussi été sur la lune ?

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