Mélenchon critique la visite de Pelosi, l’ambassade de Chine en France le remercie

il y a une heure, zebusoif a dit :

Au fait, lorsque la Troisième République a récupéré l’Alsace et la Lorraine, a-t-elle organisé un référendum dans ces régions pour demander aux habitants s’ils souhaitaient que ces régions redeviennent françaises, ou restent allemandes ?

Un peu d’histoire et tu saurais que c’était parfaitement inutile ?

Il y a 6 heures, DianaPrince a dit :

T'es sérieux ? qui fout la merde ? Tu sous-entends que à Taiwan on n'a pas le droit de recevoir qui on veut parceque ça pourrait déplaire au voisin ?

Tu a déjà vu toi les responsables d’une province ou d’une région entretenir des relations officielles avec un état étranger sans l’accord du gouvernement central ?

Bien sur que non Taïwan n’a pas le droit et les Usa non plus car ils ne reconnaissent que le gouvernement de Pekin et que Biden n’a pas vraiment apprécié ce voyage.

Taïwan n’a pas le droit et les états étrangers n’ont pas non plus le droit d’avoir une relation officielle avec Taïwan sans accord de Pékin. 
 

Il y a une volonté de séparer le monde chinois et les Usa cherchent à menacer les routes maritime commerciale asiatiques avec Taïwan pour maintenir la domination occidentale sur le monde.

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Un peu d’histoire et tu saurais que c’était parfaitement inutile ?

 

Qu’est-ce qui était inutile, le référendum ou la récupération de ces territoires ?

Il y a 6 heures, DianaPrince a dit :

T'es sérieux ? qui fout la merde ? Tu sous-entends que à Taiwan on n'a pas le droit de recevoir qui on veut parceque ça pourrait déplaire au voisin ?

Ceux sont les Usa qui montre de l’irrespect pour la souveraineté de la Chine, Taïwan est une province Chinoise en rébellion, c’est une affaire interne à la Chine.

Et la menace est contre la Chine , c’est une menace vitale sur les voies maritime la Chine et son armée doit prendre le contrôle de toute la zone maritime  donc occupée les eaux de Taïwan et  en parti le ciel pour éviter par exemple que les américains perturbateurs gênent le commerce.

Les usa veulent contenir la Chine et Taïwan fait est un élément américain visant à tenter de la contrôler. La Chine doit se défendre. Taïwan c’est une affaire entre chinois et les étrangers n’ont pas à s’en mêler.

Il y a 6 heures, DianaPrince a dit :

alors oui, il y'a des organisations qui à Taiwan qui militent pour un rapprochement avec la Chine mais devine quoi : elles n'ont pas gagnées les élections. Parceque oui, à Taiwan contrairement à la RPC, il y'a des élections.
Et merci de laisser les taiwanais décider de leur avenir, Melenchon nous fera le plaisir de remettre son avis là d'où il l'a sorti (=son fion)

Les colonialistes occidentaux ont diviser la Chine en divers états. En 1911 à la chute de l’empire la Chine a éclaté en une multitude d’état souvent sous influence étrangère colle la Mandchourie par le Japon  , de colonies (Macao Hong Kong), et attaquer par le Japon. Les communistes et Tchang Kai Chek on libérer le pays et l’ont uni. Taïwan C’est la dernière division du monde chinois héritée du colonialisme et du temps de l’humiliation imposée par les Européens et c’est aussi une menace stratégique en terme de géopolitique ( les usa veulent contenir la Chine).

Il y a 6 heures, VladB a dit :

Bah le Venezuela ça me suffit.

Encore une fois, ce n'est pas le pouvoir autoritaire que Mélenchon apprécie au Venezuela. Et Mélenchon, ce n'est ni la LFI, et encore moins la NUPES.

Il y a 6 heures, VladB a dit :

Telles que la sortie du nucléaire tout en gérant une transition énergétique heureuse.

Ce qui n'a rien à voir avec le sujet.

Ensuite, ce n'est pas forcément incompatible, si l'on n'oublie pas que l'idée n'est pas de sortir demain.

Mais effectivement, le scénario 100%  renouvelable n'est peut être pas le plus opportun... Reste qu'il fait dans tous les cas (même avec le nucléaire) bien plus de renouvelables qu'actuellement.

Il y a 6 heures, VladB a dit :

Ça me fait mal au luc de dire ça, mais LFI est le premier parti qui a eut le courage de présenter la décroissance comme inéluctable, ce qu'il faut saluer étant donné que c'est...inéluctable.

Non, ce n'est pas forcément le premier parti à l'avoir fait, mais oui cela fait longtemps qu'ils sont sur cette ligne, qui va effectivement de soit.

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

Bah si, la NUPES aussi veut reindustriliser la France. En misant en particulier sur la transition énergétique.

 

Et ça deviendrait le Venezeuela !

Il y a 7 heures, Pheldwyn a dit :

 

 

Sinon, pourrais tu argumenter sur la NUPES amie des dictateurs ? Déjà, c'est faux pour Mélenchon, mais si tu le mets à part, ton affirmation est diffamante et dégradante et ne s'appuie sur rien. 

Bien sur que si c'est vrai et pas que pour Mélenchon ,rien que son Béria personnel Bompard suffit à mettre  en lumière cet amour des dictateurs  pour peu  qu'ils soient anti  américains.

Mélenchon préfère la dictature du PCC  et de  Xi Jin Ping à la déémocratie taïwanaise qui ose encore hors personnes stipendiées dire  que cet homme aime la démocratie.

Taipei, Taiwan –

Taïwan s’est classée au huitième rang des démocraties les plus fortes au monde l’année dernière, selon le nouvel indice de démocratie 2021 de l’Economist Intelligence Unit, et au deuxième rang en Asie et en Australasie, alors même que les démocraties ailleurs continuent de lutter.

La nouvelle a été bien accueillie par la présidente taïwanaise Tsai Ing-wen, qui a tweeté vendredi que malgré de nombreux défis, “le peuple de #Taiwan a été résolu dans son engagement en faveur de la démocratie”.

En 2020, Taïwan, avec le Japon et la Corée du Sud, est passé d’une catégorie de «démocraties imparfaites» à des «démocraties complètes», un groupe qui ne comptait l’année dernière que 21 membres dans le monde.

Il y a 1 heure, new caravage a dit :

Mélenchon préfère la dictature du PCC  et de  Xi Jin Ping à la déémocratie taïwanaise qui ose encore hors personnes stipendiées dire  que cet homme aime la démocratie.

                           

Taipei, Taiwan –

Taïwan s’est classée au huitième rang des démocraties les plus fortes au monde l’année dernière, selon le nouvel indice de démocratie 2021 de l’Economist Intelligence Unit, et au deuxième rang en Asie et en Australasie, alors même que les démocraties ailleurs continuent de lutter.

La nouvelle a été bien accueillie par la présidente taïwanaise Tsai Ing-wen, qui a tweeté vendredi que malgré de nombreux défis, “le peuple de #Taiwan a été résolu dans son engagement en faveur de la démocratie”.

En 2020, Taïwan, avec le Japon et la Corée du Sud, est passé d’une catégorie de «démocraties imparfaites» à des «démocraties complètes», un groupe qui ne comptait l’année dernière que 21 membres dans le monde.

                    

Le concept démocratique est juste incompatible avec l'idéologie communiste qui ne peut tolérer le moindre écart par rapport à la Ligne Politique établie par le Parti au pouvoir.

Mélenchon est cohérent et solidaire et reste aligné sur ce principe de discipline et soumission (!) totale aux fondements du Communisme.

Dans les pays communistes, tout écart ou opposition significative à cet alignement présenterait un risque mortel pour le régime qui ne peut fonctionner que de façon verticale en réprimant instantanément et très sévèrement tout début de contestation ou de dissonance interne.

Mélenchon n'est pas idiot, il sait cela parfaitement, mais ne peut tenir un autre discours que celui conforme à cette idéologie dominante, exigeante et ne supportant pas le moindre manquement.

il y a 5 minutes, versys a dit :

Le concept démocratique est juste incompatible avec l'idéologie communiste qui ne peut tolérer le moindre écart par rapport à la Ligne Politique établie par le Parti au pouvoir.

Mélenchon est cohérent et solidaire et reste aligné sur ce principe de discipline et soumission (!) totale aux fondements du Communisme.

Dans les pays communistes, tout écart ou opposition significative à cet alignement présenterait un risque mortel pour le régime qui ne peut fonctionner que de façon verticale en réprimant instantanément et très sévèrement tout début de contestation ou de dissonance interne.

Mélenchon n'est pas idiot, il sait cela parfaitement, mais ne peut tenir un autre discours que celui conforme à cette idéologie dominante, exigeante et ne supportant pas le moindre manquement.

Tout à fait mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi des propagandistes de dictatures  par exemple russes ou chinoises onnt open bar sur ce forum..

                  Mais bon j,en suis resté  à la  pensée de Churchill qui disait que la démocratie est le pire régime politique qui soit A  l'EXCEPTION DE TOUT LES AUTRES .

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

Salut Gouderien,

Tu crois vraiment à ce que tu écris ? Perso je pense que la méthode que tu préconise n’aurait pas permis à la Chine de récupérer deux autres territoires qui lui ont été volé : Macao et Hongkong. C’est au contraire en jouant des muscles, et parce que c’est une puissance nucléaire, que Pékin a pu récupérer ces deux territoires.

Pas du tout. Ces territoires devaient de toute façon revenir à la Chine après un certain temps, et c'est ce qui s'est passé. 

il y a 24 minutes, new caravage a dit :

Tout à fait mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi des propagandistes de dictatures  par exemple russes ou chinoises onnt open bar sur ce forum..

                  Mais bon j,en suis resté  à la  pensée de Churchill qui disait que la démocratie est le pire régime politique qui soit A  l'EXCEPTION DE TOUT LES AUTRES .

             

Ces propagandistes te diront que les régimes russes ou chinois ne sont pas des dictatures.

Le plus amusant, c'est qu'ils s'expriment sur F.fr, le genre de forum d'expression libre interdit dans ces pays... 

il y a 29 minutes, Gouderien a dit :

Pas du tout. Ces territoires devaient de toute façon revenir à la Chine après un certain temps, et c'est ce qui s'est passé. 

Tu fais sûrement référence aux Nouveaux Territoires concédés en 1898 pour 99 ans aux anglais. Cela ne concerne ni Macao, ni les îles de Hongkong, qui avaient été concédées de manière permanente par la Chine aux portugais et anglais.

En 1997 le RU rétrocède l’entièreté des territoires, îles de Hong Kong incluses bien Que celles-ci leur appartiennent « de droit », non pas parce que les chinois ont été gentils, mais parce que la Chine est armée et s’affirme économiquement. C’est à peu près ce qui se passe pour Macao en 1999, avec un Portugal qui n’a absolument pas de quoi faire face à la Chine.

il y a une heure, new caravage a dit :

Tout à fait mais ce que je ne comprends pas c'est pourquoi des propagandistes de dictatures  par exemple russes ou chinoises onnt open bar sur ce forum..

                  Mais bon j,en suis resté  à la  pensée de Churchill qui disait que la démocratie est le pire régime politique qui soit A  l'EXCEPTION DE TOUT LES AUTRES .

             

Si tu faisais pas que troller tu t’apercevrais qu’on peut discuter.

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

Tu fais sûrement référence aux Nouveaux Territoires concédés en 1898 pour 99 ans aux anglais. Cela ne concerne ni Macao, ni les îles de Hongkong, qui avaient été concédées de manière permanente par la Chine aux portugais et anglais.

En 1997 le RU rétrocède l’entièreté des territoires, îles de Hong Kong incluses bien Que celles-ci leur appartiennent « de droit », non pas parce que les chinois ont été gentils, mais parce que la Chine est armée et s’affirme économiquement. C’est à peu près ce qui se passe pour Macao en 1999, avec un Portugal qui n’a absolument pas de quoi faire face à la Chine.

Montrer ses muscles sans passer juste pour une grosse brute est tout un art... que la Chine ne maîtrise de toute évidence pas.

Pour ce qui est de Macao je n'en sais rien, mais pour Hong Kong, nul doute que ses habitants préfèreraient redevenir britanniques. 

il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Montrer ses muscles sans passer juste pour une grosse brute est tout un art... que la Chine ne maîtrise de toute évidence pas.

Alors ces territoires devaient ils revenir de droit à la Chine ? Il semble bien que la réponse soit « non », n'est ce pas ?

Il y a 14 heures, dede 2b a dit :

Et le droit des peuples à disposer d'eux-mêmes?

 

Ben justement, Mélenchon refuse le droit du peuple Taïwanais à disposer d'eux mêmes, il préfère qu'ils soient sous le joug d'une dictature chinoise. Mélenchon est gâteux de plus en plus, vivement qu'il dégage du paysage politique.

Il y a 14 heures, lolo72 a dit :

Après avoir foutu la merde avec l'Ukraine les amerloques vont faire de même avec la chine  , ont-ils l'intention de déclenché une guerre nucléaire  

Je ne savais pas que c'était les américains qui avaient envahis l'Ukraine, tu es sûr de ce que tu dis ? 

il y a 20 minutes, Corsitude a dit :

Ben justement, Mélenchon refuse le droit du peuple Taïwanais à disposer d'eux mêmes, il préfère qu'ils soient sous le joug d'une dictature chinoise. Mélenchon est gâteux de plus en plus, vivement qu'il dégage du paysage politique.

Je ne savais pas que c'était les américains qui avaient envahis l'Ukraine, tu es sûr de ce que tu dis ? 

Oui , on va pas refaire l'historique 

Il y a 8 heures, DroitDeRéponse a dit :

Leader du premier groupe d’opposition à l’assemblée nationale . Leader de la gauche. 

Ca n'existe pas en 5ème république un leader extérieur aux élus, puisque De Gaulle combattait le régime des partis, et c'est la base de la constitution de Debré!

le seul leader c'est le président, et c'est un général qui en as été le premier!

Les mains sur la couture du pantalon sinon je vous envoie Papon ......

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Il se dit [Mélenchon]« espanté » par les « très étranges réactions » et les « cris d’orfraie » de ses critiques, alors que « nous ne devons pas vouloir d’un nouveau front de guerre ». « Quel genre de peur règne sur le débat ? Où est passé l’actif président des amitiés franco-chinoises M. Raffarin ? Et les signataires de l’accord de coopération de l’UMP avec le Parti Communiste chinois ? Et Fabien Roussel (le secrétaire national du PCF, NDLR), après son si récent voyage d’amitié en Chine ? La suffisance des premiers et la prudence effrayée des seconds me consternent », écrit Jean-Luc Mélenchon.

« Je n’ai fait que répéter la doctrine constante de notre pays »

Et de réitérer ses arguments : « Je n’ai fait que répéter la doctrine constante de notre pays (la France, rappelons-le) depuis 1965 à propos de la Chine. Il n’y a qu’une seule Chine », « cela est également réglé par les accords internationaux acceptés par notre pays et les membres de l’ONU », et « Chine et USA s’engagent à respecter la souveraineté et l’unité territoriale de l’autre ». Il souligne aussi « l’accueil super froid reçu depuis sa provocation par Mme Nancy Pelosi à Tokyo et Séoul ». 

L’ex-candidat à la présidentielle se demande si ses critiques « pensent que la Chine millénaire va s’incliner devant leurs gesticulations », et pointe un risque de voir Pékin « entrer en convergence plus étroite avec la Russie » tandis que se formerait « un bloc plus homogène entre les USA et l’Europe quoi qu’il en coûte en matière d’asservissement et de risque de guerre ».

Il prône une nouvelle fois le « non-alignement » de Paris

« La France de Macron a renoncé à jouer un rôle dans cette partie mondiale », déplore-t-il aussi, en prônant un « non-alignement » de Paris, au cœur de sa vision des relations internationales. Alors que l’ambassade de Chine en France l’a remercié dans un tweet, il se défend en republiant une phrase de son précédent post : « Quels que soient l’ampleur et le niveau des critiques qui peuvent être adressées au gouvernement chinois, nous devons refuser de cautionner la guerre à la Chine pour satisfaire les vues des USA sur Taïwan ».

Mélenchon le petit télégraphiste des dictatures !

               Si la Chine envahit TaÏwwan il sera peut ètre nommé premier ministre (enfin) la bas,chargé de la mise au pas et de la rééducaation de  la popultation !!!

Mélenchon a un tel égo surdimensionné qu'il ne peut s'empêcher, après avoir échoué comme président, comme premier ministre et n'étant plus député, de faire de la mousse avec des propos provocateurs. C'est une manière d'exister encore un peu, mais contesté même dans sa formation.

Seuls les soumis à sa démagogie approuve, les doigts sur la couture du pantalon, ses inepties sans broncher, la peur du chef ? L'absence d'esprit critique ? L'inféodation au grand chef ? Je me méfie toujours de ceux qui ne reprochent jamais rien à leur supérieur, les approbations à 100% sont toujours suspectes à mes yeux, c'est typique des dictatures.

Depuis 2017 je soutiens Macron, mais j'ai dit à plusieurs reprises qu'il a commis dans son premier mandat des erreurs, erreurs de communication par moment, erreur parfois sur le ton et la considération avec des personnes, des élus. Il n'est pas parfait, il le sait, et rectifiera le tir dans ce nouveau mandat.

Les disciples de Mélenchon ne le critiquent jamais, serait-ce des moutons de Panurge ?