Comme le gaz ne se refile pas aussi simplement que le pétrole ... c'est nous européens qui pouvons le tenir par les couilles ... il suffit de dire " Chiche " .

Le blème , sont les pays du sud ... et bien sur la Hongrie qui n'a pas accès à la mer . Je crains que l'unité européenne  de façade explose aux premiers frimas de l'hiver.

il y a 5 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Mr Orban est démocratiquement élu . Pourquoi stigmatiser ce qui émane du peuple ?

re bonjour,

je n'ai jamais critiquer l'élection de cette personne , les hongrois ont fait un choix ....les russes respectent-ils le choix des ukrainiens ? ( ceci même si ses prises de positions pro-russe me sont difficilement compréhensible ) .

si la Hongrie trouve la position de l'UE contraire à ses intérêts ....vous savez ce qu'il lui reste à faire ! ( mais V.Orban veut peut être le beurre et l'argent du beurre ).

il y a 8 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Les français furent soulager quand le traité a été signé. Pas un français mort pour les sudètes ou que sais-je. Plus jamais ça ce n’était pas la guerre des français .

et l'on sait ce qu'il advint ! ....il a été choisi le déshonneur face à la guerre et .....il y a eu les 2 ( le déshonneur ET la guerre ) .

est-ce bien cela que vous voulez rééditer ?

il y a 10 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il paraît que ce serait plutôt les US qui nous tiennent…

pas faux , mais entre les 2 ...je penche bien plus pour l'un que pour l'autre ( les troupes US ne sont pas venues, elles, pour nous remettre "dans le droit chemin" ...même si la finance est bien plus efficace que la force brute ! ( la Russie ferait peut être bien de s'en inspirer au lieu d'envoyer ses chars et ses jeunes ....)

il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Bien sûr que ça me pose un problème. Le libéral (un peu) individualiste (un peu) aime son petit confort . 

nous y voilà ! ( la résistance par l'effort ou la soumission par lâcheté ? ) : 19°c c'est ce que vaut l’Ukraine ? ...c'est pas cher payé ! ( échelle de valeur à rapprocher de la "question" tchécoslovaque en 1938 ).

il y a 14 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Pour ma part contrairement à beaucoup sur ce forum , je ne crois pas avoir dicté une quelconque ligne de conduite aux ukrainiens. Et nous parlions assemblée et non DDR …

les ukrainiens font ce qu'il leur semble juste et cette justesse est de résister à l'invasion russe ( que se serait-il passé si KYIV était tombée ? ) . Et pour cela ils ont besoin d'aide , une aide qui va dans le sens de notre mode de vie ..pas  dans la conception russe ( enfin poutinienne ) de cette vie !

et si l'assemblée devait faire infléchir la politique actuelle ...il serait bon que cette assemblée se souvienne de QUI elle détient le pouvoir . Il y a en France une majorité pro-ukrainienne ( et c'est tant mieux ) alors l'assemblée irait-elle à l'encontre des vœux de ceux qui l'ont élu ... ?  je sais, ce ne serait pas la première fois ....des référendums seraient ils le moyen d'être un peu plus à l'écoute ? ceci sans verser dans l'utopie qui consisterait à écouter monsieur tout le monde ...monsieur tout le monde qui ne regarde bien souvent pas plus loin que le bout de son nez ( et ceci parce que depuis belle lurette "on" ne lui fait pas confiance et que "son petit confort" passe avant tout ! ) .

le gouvernement russe ( et en particulier son chef ) écoute-t-il "son" peuple ? lui accorde-t-il suffisamment d'informations pour qu'il puisse juger de ce qui se passe ...j'en doute fortement vu les "lois" édictées ...des lois si liberticides que celles contre le Covid en France font bien "pâle" figure ( de la rigolade quoi ! )  et pourtant ...qu'est ce qu'elles ont été décriées !!!!!! ( c'est curieux comme il y a un certain silence ( pour ne pas dire un mutisme certain ) chez la pro-russie à ce sujet ! ( tous les contre sont des "terroristes " en Russie ... dans le temps, c'étaient des asociaux ne "méritant" que l'hôpital psy ou le goulag  !!! pas certain que cela ait changé d'ailleurs !...) .

quel est le partenaire le plus fiable et amical ... l'Ukraine ou la Russie ? à cette question je n'ai aucun doute sur la réponse et cette réponse vous la connaissez .

bonne journée.

il y a une heure, pic et repic a dit :

bonjour,

j’ai des amis qui ... ne chauffent pas leur chambre ( été comme hiver ) et qui ne s'en portent pas plus mal !

c'est vrai que chez eux, quand nous y allons, il ne faut pas oublier la petite ( enfin la grosse ) laine mais au bout d'un moment ...il ne fait pas si froid !

19°c dans une salle, c'est bien ( avec un pull ) donc si nous devions faire des économies ...commençons donc par réduire le chauffage et réfléchir sur l'utilisation des nos sources d'énergies. Si cela doit aider un partenaire , cela n'en sera que mieux .

plus tôt nous nous affranchirons d'un fournisseur "indélicat" ( pour ne pas dire : inamical )  mieux cela sera .

la France ne peut se passer de gaz ou de pétrole ( nous n'en produisons pas ou si peu ) mais nous pouvons utiliser intelligemment ce que nous devons importer et choisir d'où nous allons l'importer .

et si cela doit passer par une baisse du niveau de chauffage ...qu'importe ( pas besoin d'être en chemisette au "bureau" au plus fort de l'hiver ! ).

en France, on n'a pas de pétrole , mais on a des idées ( même si elles sont farfelues ) .

il serait peut être bien de relancer l'exploration pétrolière en France...s'il y a du gaz et du pétrole en aquitaine ..pourquoi ne pas aller voir si en mer ( en face ) il n'y en a pas aussi , au cours actuel, cela vaudrait peut être le coup !

bonne journée.

 

sans compter, Pic, les colossales bio-masses qui, au lieu d'être gaspillées pour la plus grande part, devraient être exploitées: ordures ménagères, déchets verts, déchets agricoles, déchets de bois, déchets divers et exploitables... mais non, on brûle ou on enterre... si ça, ce n'est pas idiot!? bin mince! je suis le pape François, lui-même. et le plus dingue, c'est que la laine des moutons est en général brûlée au lieu d'être recyclée pour devenir des isolants d'excellente qualité, des vêtements, des objets eh oui, on peut... etc... quand je dis qu'on marche sur la tête, je n'exagère pas... 

il y a une heure, menon a dit :

L'Allemagne vole au secours de son géant gazier

Le gouvernement d'Olaf Scholz va injecter des milliards d'euros pour sauver l'un des géants allemands de l'énergie, Uniper, asphyxié par les coupures de gaz russe, et promet un bouclier tarifaire aux ménages frappés par la crise énergétique.

"Uniper est une entreprise d'une importance capitale" pour le pays, a déclaré le chancelier allemand vendredi pour justifier cette nouvelle intervention massive de l'Etat qui va débourser jusqu'à 15 milliards d'euros.

Principales mesures du plan de sauvetage: l'entrée de l'État au capital du groupe à hauteur de 30% et une émission d'obligations convertibles en actions pour un montant pouvant atteindre 7,7 milliards d'euros.

Pour éviter la faillite, en attendant que ces fonds soient disponibles, Uniper voit sa facilité de crédit passer de 2 à 9 milliards d'euros via la banque publique KfW.

La béquille publique est devenue indispensable à cause de "la pénurie d'énergie créée artificiellement par la Russie", a accusé le ministre de l'Economie Robert Habeck.

Uniper, premier importateur et stockeur de gaz en Allemagne, est frappé de plein fouet par la baisse depuis mi-juin des livraisons de gaz russe.

Les contribuables vont également devoir mettre la main au portefeuille: Berlin va autoriser Uniper à répercuter les hausses du prix du gaz à ses clients.

Leur facture énergétique risque de s'envoler, a admis M. Scholz. Il a assuré que son gouvernement ferait "tout, aussi longtemps que nécessaire", pour surmonter cette crise énergétique.

Interrompant ses vacances pour une allocution à la chancellerie, le dirigeant a promis que l'État dégainerait prochainement un nouveau paquet de soutien aux ménages, encore non chiffré, et augmenterait les aides au logement.

L'Allemagne a déjà débloqué plus de 30 milliards d'euros pour le pouvoir d'achat face notamment aux répercussions de la guerre en Ukraine.

– Pertes en milliard –

Arguant de l'absence d'une turbine, le géant russe Gazprom a réduit de 60% ses livraisons via le gazoduc Nord Stream, indispensable pour l'approvisionnement de l'Allemagne.

Uniper doit désormais, pour honorer ses contrats, se procurer du gaz sur le marché au comptant où les prix ont explosé.

Résultat: le groupe allemand, qui emploie près de 12.000 salariés dans le monde, va perdre "plus de 6 milliards d'euros" entre juin et septembre, a expliqué à la presse son patron Klaus-Dieter Maubach.

Des centaines de services publics municipaux et fournisseurs d'énergie allemands sont clients d'Uniper.

Lorsque les prix seront répercutés aux clients à partir d'octobre, les charges supplémentaires pourront "s'élever à 200 ou 300 euros par an pour une famille de quatre personnes", a prévenu Olaf Scholz.

Mais l'État sera là, a-t-il assuré. "You'll Never Walk Alone" (tu ne marcheras jamais seul), a répété à plusieurs reprises le chancelier reprenant le titre de cet hymne cher à de nombreux fans de football.

Olaf Scholz s'était engagé à empêcher une faillite d'Uniper qui menacerait, par effet domino, de disloquer le marché énergétique et d'entraîner des pénuries.

– Budget compromis –

M. Scholz et son gouvernement agitent depuis plusieurs semaines le spectre d'un "Lehman Brothers" de l'énergie, en référence à la banque américaine dont la faillite avait précipité la grande crise financière de 2008 aux États-Unis et dans le monde.

https://information.tv5monde.com/info/l-allemagne-vole-au-secours-de-son-geant-gazier-465364

salut menon, voilà un excellent exemple à ne pas suivre, tout miser sur un énergie dont on n'est pas le maitre... l'Allemagne, si sourcilleuse sur les sacro-saints 3%, la voilà qui risque d'être elle-même hors des clous... qu'est-ce qu'on rigole! c'est fou! à vouloir sortir du nucléaire illico presto, on en arrive à une anarchie totale sur les sources d'alimentations énergétiques... "qu'est-ce qu'on s'éclate au Canada!" rires! 

à l’instant, DroitDeRéponse a dit :

Le GNL ne represente meme pas 10% du gaz europeen. Par ailleurs les terminaux francais sont deja totalement saturé .

Ce qui ne change absolument rien à l'information principale des dits journaux. A savoir que la France a bien augmenté ses achats de GNL avec la Russie.

il y a une heure, jacky29 a dit :

salut menon, voilà un excellent exemple à ne pas suivre, tout miser sur un énergie dont on n'est pas le maitre... 

Les politiciens de carrière sont rarement des chefs d'entreprise. Ils sauraient qu'en matière de stratégie d'entreprise, il ne faut jamais dépendre d'un seul fournisseur pour ses achats essentiels. Pas plus qu'il ne faut dépendre d'un client dont la part du CA est trop importante.

(Source : mon expérience personnelle, 40 ans au service des entreprises et quelques années en qualité de juge au sein d'un tribunal de commerce)

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

Les politiciens de carrière sont rarement des chefs d'entreprise. Ils sauraient qu'en matière de stratégie d'entreprise, il ne faut jamais dépendre d'un seul fournisseur pour ses achats essentiels. Pas plus qu'il ne faut dépendre d'un client dont la part du CA est trop importante.

(Source : mon expérience personnelle, 40 ans au service des entreprises et quelques années en qualité de juge au sein d'un tribunal de commerce)

et tu as tout à fait raison, Pluc, ma pauvre grand-mère (surnommée Catherine de Médicis, comme quoi, ma mémé était d'une bonne trempe!) disait: "mettre tous ses oeufs dans le même panier et se prendre un gadin, revient à tout perdre!" 

Il y a 23 heures, pic et repic a dit :

nous verrons bien si cet accord sera respecté ...la Russie ayant montré une "certaine" volonté à ne PAS respecter ce qu'elle signe !

bonjour,

il n'a pas fallu attendre longtemps ( 24h ) pour que la Russie fasse preuve d'une certaine incohérence dans ses actions ( bombardement du port d'Odessa  )....mais comme à son habitude : la Russie nie "toute implication" !

il "semblerait" que la Russie s'entête à faire du grand n'importe quoi ...souffler le "chaud" et le "froid" semble être devenu une habitude chez Poutine ....à moins qu'il ne sache pas comment se dépêtrer du bourbier dans lequel il s'est fichu tout seul !

y-a-il un pilote dans l'avion ( l’appareil militaire russe ) ou chacun fait-il un peu ce qui lui plait ? est-ce une fois de plus la preuve du cynisme des autorités russes ?

finalement, un paraphe au bas d'une page signé par les russes vaut autant que .....les emprunts russes en 1918 !

comment "faire confiance" à un tel gouvernement ?

bonne journée.

Le 23/07/2022 à 10:10, pic et repic a dit :

re bonjour,

je n'ai jamais critiquer l'élection de cette personne , les hongrois ont fait un choix ....les russes respectent-ils le choix des ukrainiens ? ( ceci même si ses prises de positions pro-russe me sont difficilement compréhensible ) .

si la Hongrie trouve la position de l'UE contraire à ses intérêts ....vous savez ce qu'il lui reste à faire ! ( mais V.Orban veut peut être le beurre et l'argent du beurre ).

La bonne gouvernance n’est-ce pas chercher le beurre et l’argent du beurre et l’obtenir ?

Il y a 22 heures, garthriter a dit :

Ce qui ne change absolument rien à l'information principale des dits journaux. A savoir que la France a bien augmenté ses achats de GNL avec la Russie.

Pourrais-tu nous fournir une source ?

Ca ne change rien au fait qu’en volume l’importation serait en forte diminution et que donc tu évoquerais un poisson volant, mais je n’ai pas trouvé l’info . J’ai trouvé l’info que les terminaux français servant à d’autres pays , leur activité est désormais saturé, mais pas ton info .

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

La bonne gouvernance n’est-ce pas chercher le beurre et l’argent du beurre et l’obtenir ?

bonjour,

sauf que c'est ...au mieux utopique, au pire impossible !

mais nous nous éloignons du sujet ...les dernières 24h prouve bien la "volonté" réelle de la Russie en la matière ! ( ce ne sera pas la première fois dans cette GUERRE que la Russie dit blanc un jour et noir le lendemain .

tout dans son action en Ukraine est irrationnel, même les "justifications" dont on se demande si le ministre des relations extérieures  ( S.Larvrov ) y croit vraiment lui-même ...tant le ton avec lequel il les profère est presque "scolaire". Il lit un communiqué auquel il n’adhère pas !

et pour en revenir à la Hongrie ...l'Angleterre a procédé de même : être dans l'UE sans en être et finalement, cela n'a pas vraiment porté ses fruits ! s'en mordent ils les doigts maintenant ? c'est à voir mais il y a quelque chose qui ne trompe pas ...c'est par exemple la volonté du gouvernement de "sa majesté" à incriminer les douaniers français dans les problèmes aux frontières de l'Angleterre...alors que ce sont eux qui ont fait que la chose soit ainsi ( contrôle aux frontières entre 2 pays n'ayant plus d'accord pour un allégement des procédures ! ).

mais je m'éloigne encre une fois ....

nous verrons bien si les accords signés par les russes sont de meilleure qualité que les emprunts ( russes ) de 1914 ! ( cela prouverait qu'il est possible de discuter avec V.Poutine ( sans que celui-ci ne se comporte comme une girouette ) .

et si vous avez obtenu un jour le beurre et l'argent du beurre , n'hésitez surtout pas à me communiquer votre recette ( je n'ai jamais réussi à ce jour à faire de même ...soit l'un , soit l'autre,  jamais les 2 ensembles ...et pourtant, j'ai essayé ! ).

bonne journée.

Il y a 13 heures, pic et repic a dit :

bonjour,

sauf que c'est ...au mieux utopique, au pire impossible !

mais nous nous éloignons du sujet ...les dernières 24h prouve bien la "volonté" réelle de la Russie en la matière ! ( ce ne sera pas la première fois dans cette GUERRE que la Russie dit blanc un jour et noir le lendemain .

tout dans son action en Ukraine est irrationnel, même les "justifications" dont on se demande si le ministre des relations extérieures  ( S.Larvrov ) y croit vraiment lui-même ...tant le ton avec lequel il les profère est presque "scolaire". Il lit un communiqué auquel il n’adhère pas !

et pour en revenir à la Hongrie ...l'Angleterre a procédé de même : être dans l'UE sans en être et finalement, cela n'a pas vraiment porté ses fruits ! s'en mordent ils les doigts maintenant ? c'est à voir mais il y a quelque chose qui ne trompe pas ...c'est par exemple la volonté du gouvernement de "sa majesté" à incriminer les douaniers français dans les problèmes aux frontières de l'Angleterre...alors que ce sont eux qui ont fait que la chose soit ainsi ( contrôle aux frontières entre 2 pays n'ayant plus d'accord pour un allégement des procédures ! ).

mais je m'éloigne encre une fois ....

nous verrons bien si les accords signés par les russes sont de meilleure qualité que les emprunts ( russes ) de 1914 ! ( cela prouverait qu'il est possible de discuter avec V.Poutine ( sans que celui-ci ne se comporte comme une girouette ) .

et si vous avez obtenu un jour le beurre et l'argent du beurre , n'hésitez surtout pas à me communiquer votre recette ( je n'ai jamais réussi à ce jour à faire de même ...soit l'un , soit l'autre,  jamais les 2 ensembles ...et pourtant, j'ai essayé ! ).

bonne journée.

 

La Hongrie ne bénéficie-t-elle pas du beurre européen et l’argent du beurre , le gaz russe ?

Il y a 20 heures, pic et repic a dit :

et si vous avez obtenu un jour le beurre et l'argent du beurre , n'hésitez surtout pas à me communiquer votre recette ( je n'ai jamais réussi à ce jour à faire de même ...soit l'un , soit l'autre,  jamais les 2 ensembles ...et pourtant, j'ai essayé ! ).

Tu as mal essayé: tu voles deux paquets de beurre, tu en garde un et l'autre, tu le revends, te voici avec le beurre et l'argent du beurre ...

Il y a 7 heures, DroitDeRéponse a dit :

La Hongrie ne bénéficie-t-elle pas du beurre européen et l’argent du beurre , le gaz russe ?

bonjour,

c'est bien ce qu'elle entend voir perdurer...sauf qu'à un moment donné, il va falloir faire des choix !

pour en revenir au sujet : y-a-t il encore un pilote dans l'appareil russe ?

après avoir fermement démenti toute implication dans le tir des 4 missiles ( selon Kyiv, dont 2 aurait été détruits en vol  ) la Russie affirme enfin sa "responsabilité" dans cette attaque contre des cibles militaires ( tout en Ukraine semble être militaire, que cela soit un port, un immeuble, un théâtre, une maternité, un civil sur un vélo, une voiture qui passe.....jusqu'au simple passant  ! ) .

V.Poutine, une girouette incapable de faire ce qu'il dit ?

difficile d'apporter le moindre crédit à tout ce qui pourrait être éventuellement signé par ce gouvernement tant les revirements sont constants !

seule solution : mettre en place un vrai gouvernement ( pas des fantoches à la botte du patron à qui ils doivent tout ) un gouvernement ayant une véritable vision de ce qu'est la situation ( et pour en rajouter une couche à la cacophonie russe ...S.Lavrov assure que la Russie est en Ukraine pour "aider" le peuple ukrainien à se "débarrasser" d'un gouvernement anti démocratique !!!! ( il y en a qui ne manquent pas d'air .... ).

les prétextes russes sont comme les idées des anti lors du début de la pandémie de Covid-19 .... ils varient en fonction de temps et s'adaptent quand le précédent tombe du fait de son incohérence ou de son absurdité !

maintenant la Russie vient en "aide" à l'Ukraine ....!!!! Mon Dieu, protégez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge !

bonne journée....nous voyons là bien les limites de la "stratégie" russe ....enfin la "stratégie" c'est un bien grand mot !

il y a 14 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

c'est bien ce qu'elle entend voir perdurer...sauf qu'à un moment donné, il va falloir faire des choix !

pour en revenir au sujet : y-a-t il encore un pilote dans l'appareil russe ?

après avoir fermement démenti toute implication dans le tir des 4 missiles ( selon Kyiv, dont 2 aurait été détruits en vol  ) la Russie affirme enfin sa "responsabilité" dans cette attaque contre des cibles militaires ( tout en Ukraine semble être militaire, que cela soit un port, un immeuble, un théâtre, une maternité, un civil sur un vélo, une voiture qui passe.....jusqu'au simple passant  ! ) .

V.Poutine, une girouette incapable de faire ce qu'il dit ?

difficile d'apporter le moindre crédit à tout ce qui pourrait être éventuellement signé par ce gouvernement tant les revirements sont constants !

seule solution : mettre en place un vrai gouvernement ( pas des fantoches à la botte du patron à qui ils doivent tout ) un gouvernement ayant une véritable vision de ce qu'est la situation ( et pour en rajouter une couche à la cacophonie russe ...S.Lavrov assure que la Russie est en Ukraine pour "aider" le peuple ukrainien à se "débarrasser" d'un gouvernement anti démocratique !!!! ( il y en a qui ne manquent pas d'air .... ).

les prétextes russes sont comme les idées des anti lors du début de la pandémie de Covid-19 .... ils varient en fonction de temps et s'adaptent quand le précédent tombe du fait de son incohérence ou de son absurdité !

maintenant la Russie vient en "aide" à l'Ukraine ....!!!! Mon Dieu, protégez moi de mes amis, mes ennemis je m'en charge !

bonne journée....nous voyons là bien les limites de la "stratégie" russe ....enfin la "stratégie" c'est un bien grand mot !

Bonjour, ne sous-estime pas le gouvernement russe et son peuple ... Tu écris 'seule solution: mettre en place un vrai gouvernement', Tu ne crois pas que la seule solution c'est de laisser les Russes et les Ukrainiens régler leurs problèmes entre eux ? Quand aux Ukrainiens qui sont, au moins, aussi menteurs que les Russes, regarde ce que sont les missiles Kalibr qui en phase finale sont en vitesse supersonique et ont les contre-mesures pour justement éviter les interceptions. Alors, 2 missiles abattus sur 4 ... Pourquoi pas 5 sur 4 ? Ce serait autant crédible ...

https://fr.wikipedia.org/wiki/3M-54_Kalibr

il y a 38 minutes, Saturne06 a dit :

Tu as mal essayé: tu voles deux paquets de beurre, tu en garde un et l'autre, tu le revends, te voici avec le beurre et l'argent du beurre .

bonjour,

en voilà une "idée" qu'elle est bonne !!!!

appliquée au niveau d'un état ....on obtient : la Russie ! ( à peu de chose près :.... j'aimerai bien avoir les richesses de l'Ukraine, alors plutôt que de commercer avec elle ...je l'envahis et lui vole ce qu'elle produit ) .

si c'est "votre" solution, je préfère rester dans le droit chemin ( je sais, c'est suranné comme positionnement dans un pays ou même un député confesse avoir dealé pour financer ses études !) .

mais loin de toute plaisanterie , payer la Russie pour son gaz, c'est lui donner les moyens de faire perdurer cette absurdité ( à 1/2 milliard de dollars par jour, il va falloir bientôt racler les fonds de tiroirs...sauf si cela avait été prévu de longue date ( et donc avoir fait des "réserves" )  , ce qui renforce l'idée sur la volonté délibérée de V.Poutine d'annihiler l'Ukraine pour "reconstruire" l'ex URSS ) .

et encore ce chiffre ne compte pas les matériels ( et les hommes ) qu'il va falloir remplacer ( et sur le front, ces matériels s'usent à la vitesse grand V ...même les canons ( fer de lance de la "stratégie" russe actuellement ) risquent fort d'être HS à force de tirer ( le diamètre de l'affût augmente du fait de l'usure , usure qui rend son utilisation de plus en plus dangereuse . C'est vrai que V.Poutine a un sacré paquet de jeunes russes à faire tuer ....même par ses propres armes !!! ).

bonne journée.

il y a 2 minutes, pic et repic a dit :

bonjour,

en voilà une "idée" qu'elle est bonne !!!!

appliquée au niveau d'un état ....on obtient : la Russie ! ( à peu de chose près :.... j'aimerai bien avoir les richesses de l'Ukraine, alors plutôt que de commercer avec elle ...je l'envahis et lui vole ce qu'elle produit ) .

si c'est "votre" solution, je préfère rester dans le droit chemin ( je sais, c'est suranné comme positionnement dans un pays ou même un député confesse avoir dealé pour financer ses études !) .

mais loin de toute plaisanterie , payer la Russie pour son gaz, c'est lui donner les moyens de faire perdurer cette absurdité ( à 1/2 milliard de dollars par jour, il va falloir bientôt racler les fonds de tiroirs...sauf si cela avait été prévu de longue date ( et donc avoir fait des "réserves" )  , ce qui renforce l'idée sur la volonté délibérée de V.Poutine d'annihiler l'Ukraine pour "reconstruire" l'ex URSS ) .

et encore ce chiffre ne compte pas les matériels ( et les hommes ) qu'il va falloir remplacer ( et sur le front, ces matériels s'usent à la vitesse grand V ...même les canons ( fer de lance de la "stratégie" russe actuellement ) risquent fort d'être HS à force de tirer ( le diamètre de l'affût augmente du fait de l'usure , usure qui rend son utilisation de plus en plus dangereuse . C'est vrai que V.Poutine a un sacré paquet de jeunes russes à faire tuer ....même par ses propres armes !!! ).

bonne journée.

C'est dommage qu'on ne puisse pas discuter sans propos excessif (les Russes ont toujours tout faux avec vous et les Ukrainiens tout bon), la plaisanterie est prise au premier degré ... 

La Russie va «étudier» la demande de livraison de gaz ....

J'ai cherché la réponse .... mais je n'ai rien trouvé !  Quelqu'un à la réponse de Poutine

il y a 3 minutes, Saturne06 a dit :

Quand aux Ukrainiens qui sont, au moins, aussi menteurs que les Russes, regarde ce que sont les missiles Kalibr qui en phase finale sont en vitesse supersonique et ont les contre-mesures pour justement éviter les interceptions. Alors, 2 missiles abattus sur 4 ... Pourquoi pas 5 sur 4 ? Ce serait autant crédible ...

re bonjour,

sur les affirmations des uns et des autres, je ne suis pas si dupe que cela ( c'est pour ça que j'ai précisé : selon Kyiv ) .

et "bravo" pour votre "solution" ....une fois l'Ukraine conquise ( sans le soutien occidental , il y a de fortes "chances" que cela soit "assez "rapide ) qui dit que V.Poutine s'arrêtera en si bon chemin ?

lui ?..... peut on encore croire une seule de ses paroles ? ( ses actes contredisent bien souvent ( que dis-je , ce serait plutôt : tout le temps ! ) ses paroles ....

il ressemble actuellement un peu à un despote de 1939 ... si l'on me "donne" ce que je réclame , je n'irai pas plus loin ( et vous et moi savons ce qui est advenu une fois la chose obtenue .... ).

alors au lieu d'ergoter sur ce qui est arrivé aux 3,4,5 ,6....  missiles russes , il serait bon de fustiger la duplicité de la parole russe . En matière de mensonges, pas de problème, la Russie est passée maitre de ces pratiques ! ( c'est pas moi...puis, au fait si, c'est moi mais .... des "explications" dignes d'une cour d'école , le bonnet d'âne n'est pas loin ! ).

 bonne journée !

il y a 6 minutes, Saturne06 a dit :

sans propos excessif

re bonjour,

c’est vrai ... l'excès est préjudiciable en tout mais, il y a un mais, quand plus rien ne vient modérer les absurdités d'une des parties , que reste-t-il à part l’excès ?

c'est ce qui se passe actuellement .

alors permettez mes excès car je soutiens pleinement ( et je le revendique ) la position ukrainienne face à la barbarie russe ( elle n'est plus à démontrée) et quelques soient les "raisons" de cette guerre , la Russie a montrée qu'elle (enfin son patron) n’avait rien à faire des "conventions" ;

des paroles d'excès ....pas certain !

bonne journée.

il y a 33 minutes, pic et repic a dit :

re bonjour,

sur les affirmations des uns et des autres, je ne suis pas si dupe que cela ( c'est pour ça que j'ai précisé : selon Kyiv ) .

et "bravo" pour votre "solution" ....une fois l'Ukraine conquise ( sans le soutien occidental , il y a de fortes "chances" que cela soit "assez "rapide ) qui dit que V.Poutine s'arrêtera en si bon chemin ?

lui ?..... peut on encore croire une seule de ses paroles ? ( ses actes contredisent bien souvent ( que dis-je , ce serait plutôt : tout le temps ! ) ses paroles ....

il ressemble actuellement un peu à un despote de 1939 ... si l'on me "donne" ce que je réclame , je n'irai pas plus loin ( et vous et moi savons ce qui est advenu une fois la chose obtenue .... ).

alors au lieu d'ergoter sur ce qui est arrivé aux 3,4,5 ,6....  missiles russes , il serait bon de fustiger la duplicité de la parole russe . En matière de mensonges, pas de problème, la Russie est passée maitre de ces pratiques ! ( c'est pas moi...puis, au fait si, c'est moi mais .... des "explications" dignes d'une cour d'école , le bonnet d'âne n'est pas loin ! ).

 bonne journée !

Quelle duplicité ? L'accord prévoyait que les infrastructures militaires ukrainiennes étaient intouchables même à Odessa ? Il n'y avait que les infrastructures d'embarquement et déchargement ainsi que la libre circulations des navires ukrainiens (qui seraient controlés par les turcs à Istanbul). Si des missiles russes ont détruit des installations militaires, c'est tout à fait normal en temps de guerre. Il n'y a aucune duplicité des russes, juste une hypocrisie du camp d'en face.